美味しんぼ作者、雁屋哲氏による若者批判について｜世論調査.net

1. いい加減にしろ！

まっこう　2008年06月28日 15時43分　ID:KhOxuiYDKI

団塊の世代の遺産を食い潰しているといいますが、
団塊の世代のどの遺産をどのようにして若者が食い潰しているのかを伺いたいものです。

そもそも、若者は今後負担増となり、雁屋哲氏が今の若者・ゆとり世代にお世話になり、
若者が国の借金も払っていくことになるんですがね・・・。それでも彼は、この主張を続けるというのでしょうか。
もう、いい加減にしろといいたいです。

茶髪や金髪に関しては、私も不恰好だとは思います。
しかし、法や社則・校則に触れない限りならば、否定はしません。
時代も変われば文化も変わる、明治時代になるとちょんまげとかがなくなりましたが、似たようなものだと思います。
とはいえども、若者のほとんどは黒髪ですから、今のところ茶髪などが主流になる気配はありませんけど。

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1. Bokemon 2008年07月01日 13時16分 ID:QjrrNxcWx.

団塊の世代の遺産で食わせてもらっている部分もあれば、若い世代が尻拭いしている部分もあるでしょう。
どちらが重いかは、後者かなあ。

＞しかし、法や社則・校則に触れない限りならば、否定はしません。

アナタにとっては、成文化されたルールが全てなのか？それでは浅いぞ。

今現在、団塊の世代が構築した社会体制に乗っかっている以上、その体制での暗黙のルールというものがある。
そのようなものへの反抗を、金髪や茶髪に見てしまうので、オトナは不快に感じるのだよ。

3. まっこう 2008年07月01日 14時11分 ID:KhOxuiYDKI

>暗黙のルール

この茶髪とか金髪の禁止というものが暗黙のルールに入るかは、
結局はどの世代であれ、個人の裁量で決まるものです。そのような、大体な統一すらされていないものをあてにするよりは、
企業や学校などの論理や規則をあてにしていったほうがいいでしょう。

各企業や学校などの団体にお任せするしかないと思いますね。

4. Bokemon 2008年07月02日 20時49分 ID:QjrrNxcWx.

法や社則・校則は所詮人がつくるものです。

論客たらんとする方には、そのようなルールを作ろうとする考え方そのものを論じて見せてほしいものです。

それがどのようなものであれ、決まったことがあるなら従えばいい、ですか。そうですか。

5. まっこう 2008年07月02日 23時05分 ID:KhOxuiYDKI

>法や社則・校則は所詮人がつくるものです。

暗黙のルールというものも、猫や雲や空気がつくるものではなく、
元を辿れば人間によって作られるわけですが。

>そのようなルールを作ろうとする考え方そのものを論じて見せてほしいものです。

仰っている意味がよくわかりませんが、どういった意味でしょうか。

あと、「決まったことがあるなら従えばいい」というよりは、従わざるを得ないでしょう。
自己の利益を著しく侵害したり、法に触れるようなものであれば糾弾されるべきですが、
そうでもなければ、上の方針に従うというのは組織の一員として当然です。
意見する自由は確保されるべきでしょうけど。

6. Bokemon 2008年07月04日 21時04分 ID:LB9JrcizLY

＞仰っている意味がよくわかりませんが、どういった意味でしょうか。

わかりやすくいうと、あなたがルールを作る側だったらどうしたいか、ということです。

＞意見する自由は確保されるべきでしょうけど。

だから、意見してみなさいよ、と。現状で満足なら、現状のいいところがどこなのか、擁護論でもいいさ。

7. まっこう 2008年07月04日 21時27分 ID:KhOxuiYDKI

>あなたがルールを作る側だったらどうしたいか、ということです。

製造業や接客などといった職種などにもよりますから、そのときにならなければわかりません。
製造業なら特に問題にしないと思いますが、断言はしかねます。
>だから、意見してみなさいよ、と。

ん？何に対して意見すればいいのかも分かりませんし、
そもそも、「自由が確保されるべき」といっただけで、なぜ何か意見をしろといわれなければならないんでしょうか。

8. Bokemon 2008年07月04日 21時42分 ID:LB9JrcizLY

面白い意見を書いてくれそうで期待したんだけどね。残念だ。

9. まっこう 2008年07月04日 22時33分 ID:KhOxuiYDKI

そうですか、期待外れだったようで、それは残念ですね・・・。
としか言い様がないですけど、期待していただけただけでもありがたいです。

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コメント一覧

やや間違っている :
「若者たちよ、茶髪・金髪で身をかざる暇があったら、その頭の中味を鍛えろよ。
勉強しろよ。世界中の若者は一生懸命勉強しているぞ。」
というのは、そのとおりに思うこともある。

ただ、日本の経済自体がサービス産業のウェイトを高めつつあるところなので、
今の若者のありようが新たなサービス産業につながる可能性があるかと思えば、
一概に否定するのもどうなんだろうかと思うこともある。特に、踊っている
若者を見るとそう思う。

団塊は、プラスの遺産もあるが、不当に高い年金などマイナスの遺産もあるので、
プラマイゼロじゃないかなあ。 (30代男性関東)

間違っている :
こんな奴の妄言はスルーで十分ではないか？ (20代男性関東)

興味がない :
若い時はそんなものでは。 (50代男性関東)

やや間違っている :
駅前やコンビニでたむろし平気でゴミを捨てツバを吐く若者の姿を見ると、雁屋氏の言葉は解らぬでもない。しかし彼が見聞した少数の金髪茶髪の若者達の欠点を挙げて、同世代全員を情けないとレッテルを貼って攻撃する行為は傲慢である。 (70代以上男性近畿)

間違っている :
いい反面教師だ (30代男性関東)

やや正しい :
団塊うんぬんはちとアレだが、前段は支持する。 (30代男性近畿)

正しい :
確かにその通りだと思うが言い方を変えると・・・、

「団塊の世代は今の若者たちに遺産を食いつぶす教育をしてしまった」

・・・・と、なる　^^。
(50代男性関東)

間違っている :
そもそも、社会主義かぶれの団塊世代のせいで、拉致問題解決のための強硬な制裁を課す世論の醸成に時間が掛かってしまった。

団塊世代には、拉致問題について、大きな責任がある。

改憲の問題についても同じ。

団塊世代は、日本の自立と民主化の障害である。

(30代男性関東)

間違っている :
偏見だけで若者を叩き、ストレスを発散。そのくせして若い女には目が無いという負け組みオヤジの典型だなｗｗｗｗ (20代男性関東)

その他 :
部分的には正しく部分的には間違い。どっちもどっち。批判されて己を正すような人間ならそもそも批判されるようなことはしない。一方、昔も今も、体制派・保守層から見たら跳ねっ返りな若者はいた。今の大人たちだって若い頃は散々言われていた。｢近頃の若い者は…云々｣は永遠のテーマ。 (40代男性中国)

間違っている :
団塊の世代は日本を駄目にした犯人だろ？遺産って何？戦中・戦前の方々が働いたことによる遺産をくいつぶしたのが団塊。私たち若者が団塊に感謝すべきところなんてない。
私は個人的に茶髪とかは嫌だけど、個人の自由（ファッション）だし。というか、こいつにはいわれたくない。自分が正しいと信じているおばかちゃん（笑）なんでしょうね。 (20代女性中部)

やや間違っている :
若者たちよ、茶髪・金髪で身をかざる暇があったら、その頭の中味を鍛えろよの意見は、賛成できるが、現在は団塊の世代みたいに、なにも無い時代では、ない (40代男性関東)

正しい :
けど、落ちるところまで落ちないと気がつかないと思う。 (50代男性関東)

やや正しい :
一概に若者を論ずる事は無理だ、一生懸命に人類の為に研究をしている人も居るし、世直しを考えている若者が身の回りにも沢山居る、然し全体的に見れば、その日が楽に過ごせれば良いと考えて漫然と生活している者の方が多い、何れこのままでは、我々の遺産を食い潰すことになるかもしれないが、そこまで成らぬうちに、改まってくると思う、日本人は馬鹿ばかりではない (70代以上男性中国)

間違っている :
いつの時代も若者は批判されるものです。 (30代男性近畿)

間違っている :
社会を動かしているのは５０～６０歳くらいの年代層なわけです。
団塊世代が２０～３０歳の間に日本が発展したといっても、それはもっと上の世代の功績。当時若造の世代は社会に対する決定権なんてありませんから。
そこを認識して団塊世代が社会をリードした頃の日本を見てみると、
バブルから立ち直れなかった時期にあたります。
よくまあ遺産とのたまえたものだな、と。 (20代男性関東)

やや間違っている :
遺産とやらを食い潰しているのは若者も団塊の世代も一緒じゃないかと。何でもかんでも若者だけのせいにしないでほしい。
そもそも「団塊の世代の残した遺産」って具体的に何のことを言っているですかね？
国が借金だらけなのも若者の所為ですか？ (20代男性関東)

その他 :
正しいとか間違ってるとかの問題じゃないので。一理あるとは思うけど、そういう若者を育てた世代として自己反省の姿勢も見せて欲しいところ。 (40代男性関東)

興味がない :
若者批判をする時点で年喰ったな。老けたなとしか言えんな。 (20代男性関東)

間違っている :
団塊の世代の方々は、確かに日本を建て直し様々な分野で発展させてきた功績があります。なので、自らのやり方、考え方に非常に自身があると思います。しかしその経験が、他者の様々な考え・形態を受け入れず、一方的に自分の考えを押し付けるという方向に行ってしまうことが残念でなりません。 (30代女性関東)

正しい :
ファッションを追いかけるということは、自分に自信がないからでしょう。
団塊世代の遺産を食いつぶしているとは思わないが、
自己研鑽努力よりも、あくまで自分が正しく他人が悪いと言い切る若者が多いのはどうしてでしょうかね。
批判されるとムキになって言い訳をしますが、なんにも響いてこないのは何故でしょう。 (30代女性中部)

正しい :
雁屋哲氏の云っている事はほぼ正しい。
ただ、「若者は団塊の世代の残した遺産を食いつぶしている」とのくだりは、団塊世代自身も今や若者と一緒になって自分たちと先代の遺産を食いつぶしている様な気がします。 (60代以上男性関東)

間違っている :
影響力のある人の発言とは思えない。 (30代男性近畿)

間違っている :
　団塊世代の負の遺産を清算しなければならない今の若者たちを負の遺産を残した世代が、批判するなど、何様のつもりか。今の混乱を招いた連中が言うことではあるまい。 (30代男性中部)

やや正しい :
　価値観の押し付けと感じるのは当然だと思う。唯、正論なのも事実。 (50代男性北海道)

正しい :
その通りである。２チャンネルでしか文句言えない奴は北へでも行って貰おうか。日本の国賊だね。 (70代以上男性近畿)

間違っている :
片腹痛いとはこの事ですね。
自分はグルメブームに乗って美食通の漫画でしこたま稼いでおいて、
人気がなくなると次は文化人ですか？
そのうち、民主党か社民党、もとい共産党か、選挙に出るのかな？
ましてや団塊の時代の遺産って何？その団塊の世代こそ、日本が持っていた美徳や多くの遺産を食い潰して、こんな時代にした張本人じゃないのでしょうか。その世代が自分たちの子供を非難するのは、天に唾するようなものです。 (50代男性東北)

正しい :
最後の一行は無用。今の６０歳以上の人たちもろくでなしがいっぱいいる。町会議員の破廉恥行為や大学教授もそうだったし。 (50代男性中国)

やや正しい :
団塊の世代がきちんとしていないから今の日本社会がこういった風に形成されたのだとも思います。 (30代男性九州)

間違っている :
今の馬鹿だと言っている若者を育てたのが、団塊の世代かそのまた次世代ですよね？
茶髪金髪を嘆いていらっしゃるようですが、大阪のおばはん紫やでぇ、それはええんか？ (40代男性近畿)

やや正しい :
大聖堂などへの大学生の落書きや、数々の凶悪事件を考えると、雁屋氏の言っていることは一理ありますが「若者をひとくくりにするな」との声も理解できますね。 (40代女性中国)

興味がない :
赤っぽい馬鹿マンガ屋、てめえのほうがおかしいんだよ。

(40代男性関東)

やや正しい :
団塊世代の遺産を食いつぶしているかどうかはわかりませんが、勉強をしていませんね。教育が国力に一番必要なのにおろそかにしてきた政府にも責任がありますが。また、携帯中毒患者が多いのにも驚きます。これでもかと機能を加えていく携帯各社にも問題がありますが、宣伝文句に流されず、自己規制して自分で選択できる大人になって欲しいと願っています。 (60代以上男性関東)

間違っている :
年配者の好きな「今時の若いモン」論でしかない。
元々問題が多くてあまり高尚とは言いがたい雁屋哲だが、ますます株を下げた。

それよりも、雁屋哲こそ社会情勢とか歴史とかもうちょっとちゃんと勉強したほうがいいと思っている若者の方が多いと思う。
(30代男性中部)

やや正しい :
若者が全部そうだとは思わんが、DOQがいることは確かだしな。
しかしこの人は、７５歳以上が凶暴化して凶悪犯罪率がうなぎのぼりだと言う事を知っているのだろうか？
主張がワンパターンでいい加減飽きてくるのだが。 (30代男性近畿)

やや正しい :
雁屋哲氏はどちらかといえば左寄りで、天皇制や日本による朝鮮半島支配についても誤解と偏見が強いようだが、今回に関して言えば、私は賛成票を投じたい！
私も偏見かもしれないが、東洋人は黒髪が一番よく似合うと思っている。
しかし、茶髪や金髪の若者(だけではないが)の中にも真面目で礼儀正しい者もいる。 (40代男性九州)

興味がない :
てめえの漫画では、すき放題なこと言ってて、馬鹿言うな。
(30代男性関東)

間違っている :
まともな事言ったことあったっけ？この人
あれだけ素晴らしいと褒めちぎってたオーストラリアから逃げ帰ったくせに (30代男性関東)

間違っている :
まあ、雁屋哲ならこのくらいのことは言うだろう。
雁屋哲の目から見ればまさしくそうなのだろうが、あまりに勝手な言い草だと思う。 (30代男性東北)

間違っている :
　団塊の世代が高度経済成長支えたという嘘に取り付かれていますね
この世代が力を持つようになった頃は既に高度経済成長期末期
支えたというよりは、この世代こそが食い潰したと見ることも出来る (20代男性関東)

やや間違っている :
何時の時代にも若者に対する批判はあるもの。
このような姿にしたのも今の大人、偏差値と学歴で人を差別し、物を買わせるときは好みの良さそうな製品を作る。若者をレンタル商品のように扱う。
可笑しいとは思いませんか。いい大人は責任逃れを一生懸命やってますよ。お笑いでしょうが。 (60代以上女性中国)

正しい :
その通り。今の子たちは、多少に文句をわけも分からずいいながら、
政府や大人にまかせっぱなし。他国の若い子はもっと政治の話もするし、デモや反抗をしろとは言わないけど、もっと政治を知って、理不尽な事にはキチンと意見をしていくべき。韓国の若者は、政治を動かしたじゃないですか！見習ってほしい。これまで甘やかしてきたのがいけないのか… (30代女性関東)

やや間違っている :
古今東西「今の若者は」と、いわれるのさ。
それを言い出したら年とったという事？ (40代女性中国)

興味がない :
人はそれぞれなんだから、他人を批判する前にまず自分をみて考えるべし。 (30代女性中部)

間違っている :
団塊世代はの遺産も残してはいるが、膨大な負の遺産も残しているわけで。
その負の遺産に食い潰されていると言ったほうが正確じゃないのか。
(20代男性関東)

正しい :
全体的に、現在の若者は漢字が書けない、数学が出来ないのは事実である (50代男性中部)

やや正しい :
　団塊の世代が、そんな若者達を作り出したのだ。 (40代女性近畿)

やや正しい :
「団塊の世代の遺産を食い潰している」の部分以外は正しいと思う。
だから、若者には正しい部分には耳を傾けてほしいと思う。
しかし、雁屋も含む団塊の世代こそが昭和20・30年代の高度成長期の経営者たち（明治、大正生まれの人たち）の遺産を食い潰し、バブル時代に舵取りを誤って日本を今の窮地に追いやった張本人だと私は考えている。
彼の作品「美味しんぼ」はいかにバブリーなものであったことか。
人間、他人のことはよく分かるが、自分のことは分からないということだ。 (40代男性中国)

間違っている :
正しいとも言えるし、間違いとも言える。大部分が間違っている。
今の若い世代は皆、遊び呆けているとでも言わんばかり。
雁屋哲氏の偏見を鵜呑みにすることはない。
団塊の世代の残した遺産を食いつぶしているってのは頭にくる言葉ですね。
遺産っていうなら、一体、何を残してくれたのでしょうか？次の世代に養いきれない老人と絶望を残してくれたのでしょうかね？
(30代男性中部)

間違っている :
こいつの頭は自虐史観に犯されていてイカレテいます。ほっときましょう。
あなたの大好きな独裁国家に行ったら？ (40代男性中国)

間違っている :
あなたたちの世代にも似たような人がいたのではないでしょうか？と言いたい。 (20代男性北海道)

興味がない :

馬鹿漫画作家は無視しよう

(40代男性関東)

その他 :
漫画家の言うこと・思想って・・・と思わされることは多い (30代男性関東)

間違っている :
何を思い上がったことを言っているのか。
あなたたちがいかに無責任に生きていたか。
今の日本の内憂外患を招来し、片棒かついでインテリ気取り。
そういう一部の人たちの見本じゃないですか？ (30代男性中部)

間違っている :
おいおいｗ
戦前・戦中世代が築き上げた高度経済成長にタダ乗りし、バブルの恩恵は一身に受け、
バブル崩壊とその後の大不況の責任からは逃れ、この少子化時代に高額の年金と
医療費で社会への寄生を続ける団塊がいえるセリフか？ｗｗ (30代男性関東)

間違っている :
茶髪を批判するより猶その赤く染まった頭の中を何とかしろ。 (30代男性関東)

間違っている :
生まれつき茶髪の私としては、「日本人に茶髪は似合わない」「汚らわしい」などと断定する雁屋氏の姿勢に賛同できません。
黒く染めろとでも言うのか。 (20代女性関東)

間違っている :
社会階層差と世代差を混同する典型的な間違い。
いつの時代も程度の低い人間はいるが、良い環境にいた人間はそうした人間が目に付かず、歳をとってから若者の低い階級の人間を目にして悪くなったように感じる。
(20代男性関東)

興味がない :
「最近の若者は～」論は聞き飽きました。
雁屋氏も歴史の人となりつつある証拠だと思います。 (20代男性近畿)

間違っている :
雁屋哲ってジジィはそんなに偉いのか？ (10代女性関東)

間違っている :
じゃぁ美味しんぼのヒロインの頭も真っ黒にしろよ (20代男性近畿)

正しい :
いいね！若者にあえて刺激をあたえ彼らの反発を期待している！。若者たち！情けない日本社会を立て直せ！。 (60代以上男性近畿)

間違っている :
遺産というのは膨大な負債のことでしょうか？
個人の借金なら相続放棄できますが、
国の借金は子孫が払わねばならないということを分かって仰ってるのでしょうか？ (20代男性九州)

やや正しい :
茶髪、金髪でもかまわないが、勉強、バイトなどの社会的経験、体育会系の礼儀、言葉遣いなどはもっとやったほうがいいと思う。下から目線で世の中をみてほしい。 (40代男性中部)

興味がない :

こんな野郎がでかい顔するから、まともな年寄りが若者に批判されてしまうんだ。

(60代以上男性関東)

正しい :
まったく正しいでしょう。負の遺産を食べ過ぎてお腹いっぱいです。 (20代男性関東)

やや間違っている :
正しい部分：世界中の若者はもっと勉強しているぞ。日本の若者もそれに負けずに勉強するんだ。
もっとかどうかはともかく、確かに危機感をもったほうがよいと思います。BRICをはじめ発展途上国の勉強量はちょっと尋常ではないみたいですしね。

間違っている部分１：携帯ばかりしていて何も創造していない。
若者が団塊向けに創造していないのをそういう風にとらえられても。若い人は若い人なりに若い人に受け入れられるようなものを創造していますよ。

間違っている部分２：団塊の世代の遺産をくいつぶしているだけだ。
残念ながら多くの若者の意見は団塊こそ俺らの給料を年金でもっていって旅行など楽しんでやがるじゃねえか！勝手なこといってんじゃねえ！という議論になると思います。若者の給料を団塊がくいつぶし、それがビジネスとして若者にもどってきて、それをまた団塊が食いつぶす。結局その繰り返しで、古い価値観にしばられたビジネスしかできない。まぁ、せめて団塊の世代の再就職をするというマネだけはやめていただいてから、そういうことをいってほしい。 (20代男性関東)

間違っている :
若者の外見に囚われた浅い分析だと思います。誰も漫画作者の的外れな社会分析など期待してませんよ。過去の作品の遺産を食いつぶしているだけだ。 (40代男性四国)

正しい :
本能のまま。知らない。知ろうとしない。指摘すると屁理屈で言い訳。責任転化。増えているのは事実。 (50代男性関東)

やや正しい :
このような若い人たちが目立つのは事実。でもそれはメディアがそういったのを取り上げるからだと思う。私の若いときより今も子供たちのほうがよほど礼儀正しい。一部の若者をみての判断はよくない。 (40代男性中部)

間違っている :
そんな若者世代をゆとり教育等で後天的に生み出したのは団塊世代だ
また、団塊世代が残したのは負の遺産も多く含まれる
その尻拭いを強制されてるのも彼等若者世代である (30代男性関東)

間違っている :
団塊は人間のクズ、日本を借金まみれにした (20代男性関東)

やや間違っている :
ファッションはファッション。黒髪、ピアスしてない人だってちゃんとしてない人はいると思うんですが。 (30代女性中国)

（白紙票） :
金髪に染めたりや派手なカッコウをしている人をDQNとよんで、何かあれば「ゆとり乙」
雁屋哲の言ってることの前半部分って2chでよく目にするような気がするんだけど (20代男性関東)

やや間違っている :
団塊世代も（というか、団塊世代のほうが）、
前世代の遺産を食い潰してると思うので。 (20代女性関東)

間違っている :
団塊世代ってどちらかというと負の遺産の方が大きいんですが？ (30代男性関東)

間違っている :
この人の作品に見え隠れている『根拠のない上から目線』は鼻持ちならない。
(40代男性関東)

間違っている :
団塊の世代の遺産って何ですか？
無駄に強い自尊心ですか？ (30代男性東北)

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