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「ミサイル(SM3)迎撃の必要性」結果

表題:ミサイル(SM3)迎撃の必要性 作成者:achami
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071218it04.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071218AT3S1800818122007.html
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200712180035.html

今回行われたミサイルの迎撃。
莫大なお金をつぎ込んですることなのでしょうか??


個人的には、このお金を年金問題や肝炎訴訟問題などに使ってほしいと思っています。


みなさんの意見を聞きたくてここで調査しました。
よければそれぞれの見解をコメントにお願いします。
参考URL: http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071218AT3S1800818122007.html
http://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY200712180035.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071218it04.htm
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期間:2007年12月18日 23時02分
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個人的な意見ですが (41) 「国防とミサイル迎撃」包括的トピック (3) 韓国で反日教育 (8)
1. 個人的な意見ですが  
  

    ゲスト 2007年12月19日 15時09分 ID:.WSUxyaPBE  
評価 [ +5 / -40 ]  / 

もしかしたら救われるかもしれない命のために今救われる命を投げ出して莫大なお金をアメリカのいい客となることがはたしていいことなのでしょうか。朝鮮がミサイルを所持しているのは200発。日本が迎撃できるのは32発。それで一歩踏み出せたのかもしれません。でも日本は、平和主義でしょう?甘いというかもしれませんが、甘いのは政府でしょう?もっと「自国は平和主義をとっているのでミサイルなんて必要ない。」と言い切る勇気が政府にはないから私たちがミサイルが必要だと思うようになるのです。アメリカにへこへこしているから、アメリカの不況のなかでいいカモになっているのではないでしょうか。もっと諸外国に自国の平和主義を主張しないといけないと思います。国が諸外国の顔色を伺っている間は、いつ戦争をしかけられてもかまわない体制をとっておかなければならないのでしょうが、だからといってもともとの値段を吊り上げた料金を払い、賄賂を受け取っている政治が肝炎や年金を払わないのは許せません。年金はとくに詐欺だと思います。

もし私の意見が間違っていれば、何か文章にしてください。私もその意見に対して考えます。

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1. まっこう 2007年12月19日 16時27分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ +6 / -1 ]  / 

>「自国は平和主義をとっているのでミサイルなんて必要ない。」と言い切る勇気が政府にはないから私たちがミサイルが必要だと思うようになるのです。

平和主義だから狙われることがないと思っているのでしょうか?
「ミサイルを持っていない」ことで、余計に狙われる可能性はあると思いますよ。
ドレスデンの爆撃などが例ですが。

社会保障も確かに必要ですが、国家の安全保障も必要ではないでしょうか。
他国の人間を拉致し、大韓航空機を工作員によって爆破した、暴力団なんて比にならないくらいの国が近隣にいるという事実もありますし、
その国の政府に対して「我が国は平和主義だから、絶対に攻撃しないでね。」ということが本当に通じるのか、甚だ疑問です。
我が国と北朝鮮の仲がよければ話は別ですが、そうではありませんからね。

今回の迎撃の成功はあくまでも第一歩でありますが、
技術者と海自の隊員の方々の努力によるものであり、敬意を表したいと思います。


2. yashuthi 2007年12月19日 16時54分 ID:ixfmoLgjCk  
評価 [ +8 / -1 ]  / 

私はミサイル迎撃が不要とは思っていません。
武器を無くせば狙われないという甘ったれた考えは持っていませんので。

ただ、アメリカにへこへこしているところがあるというのは、
私も同感です。もっと対等に軍事同盟結べないのか?と思うことはよくあります。
今の日本は、国防をアメリカに頼りきるところがあるが、
それをいいように利用されているという印象がありますね。

あと、国家予算で一番思うことは、国防費用を無駄遣いと言い張る
世論も日本政府と同様に"甘い"ですよ。
そもそも、無意味な公共工事などの、各部署の予算調整の為の
無駄な投資行為が日本には多すぎる。こちらのほうが、
本当の意味での無駄遣い。批判するなら、そっちが先だと思いますよ。


3. papilio 2007年12月19日 19時11分 ID:ZmHLFyDszc  
評価 [ +4 / -1 ]  / 

「平和主義」のくだりに関してはまっこうさんの指摘の通り。
「アメリカにへこへこ」ということについては、日本国民が日本国を自立しようとしていない以上、仕方がないと思います。
確かに私もアメリカに対して不満はあります。核の傘も全く信用していません。yashuthiさん指摘の通り対等な軍事同盟も望みたいですが、
それはアメリカではなく、明らかに日本に非があります。国際社会のテロとの戦いから我が国が脱落したばかりじゃないですか。
また、収賄の件は厳しく追及・断罪する必要があると思いますが、本件とは別問題です。この件を政局の駆け引きに用いてインド洋給油から撤退させた民主党は国民の生命に無責任な政党といわざるを得ません。
そして最後に、肝炎、年金の話まで持ち出してくるともう、出題者さんもそうですが、論理が飛躍し過ぎていてわけわかりません


4. まっこう 2007年12月19日 20時06分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

スレ主さん=トピ主さんでしょうか?
とりあえず、調査作成のガイドライン上、質問文に自分の考えを載せることはよろしくないみたいなので、
今度からは気をつけたほうがよろしいと思います。


5. teruo 2007年12月19日 23時56分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

一説によると、このシステムは初期設備費用だけで一兆円かかり、今回の実験費用としても百億円近くかかったらしい。実験成功と浮かれるのはいいですが、要した費用も同時に発表して欲しいですね。
成功自体も、十分な事前準備のあとで撃墜したのであり、実戦の混乱状況下で、不意打ちで複数発同時に打ち込まれたら、とても全部に対処できないでしょう。

国民生活を犠牲にしてまで兆円単位のカネをつぎ込む効果があるのか、正確な情報を知ってからみんなで判断しませんか。




6. 回路 2007年12月20日 01時14分 ID:onVMuuFL/M  
評価 [ +2 / 0 ]  / 

武器が無ければ攻撃されないなどとほざくバカはドレスデンで起きたことに対して
論理的な説明ができるようになってからほざいてくれ。

攻撃用の弾道弾の存在をこの世から消し去って尚MDに金を費やすというなら
明確に無駄だと論じることもできよう。だが今は現に存在し、MDは無駄であるとはいえない。


7. ゲスト 2007年12月20日 02時04分 ID:qTHIqRBO6E  
評価 [ +21 / -2 ]  / 

平和主義・・・平和主義ですか・・・

北方領土をロシアに不法占拠されていますが、日本は平和主義なので奪還出来ません
竹島を韓国に不法占拠されていますが、日本は平和主義なので奪還出来ません
日本が平和主義なのを良い事に、ロシアの爆撃機が日本上空を平然と横切って行きます
日本が平和主義なのを良い事に、中国の軍艦が日本領海を平然と横切って行きます
更には韓国が対馬に領土的野心を顕わにしています
更には中国が沖縄に領土的野心を顕わにしています

さあ、平和主義で国民の生命と財産を守れるのかどうか、よく考えて見ましょう


8. VANILLA 2007年12月20日 10時40分 ID:NYZQjuUbEU  
評価 [ +2 / 0 ]  / 

トピ主さん。
「理想と現実」という言葉をよくよく考えてください。
世界なんて単純化して考えれば「戦国時代」なんですよ。
「外交」「国連」によってかろうじて均衡が保たれているだけの。
だから、何かあればすぐに戦争に向かうわけです。
利害が一致すれば平気で今まで敵国だったところと手を取り合うわけです。

「私は平和主義なので軍隊を持ちません!ミサイルなんて持ちません!
誰も攻撃しません!だから、誰も私を攻撃しないでください!」
戦国時代の真っただ中で高らかに宣言し、実行すると・・・

まあ、そういう高貴な精神のまま死んでいくのがかっこいいと考えているかもしれませんが。

あと、前の方もおっしゃってますが、
国防=外交の一種
年金=内政
わいろ=犯罪
です。


10. teruo 2007年12月20日 12時18分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ +1 / -2 ]  / 

>9
>超音速で飛来する再突入弾頭を物理的に破壊する・・・
>箸で飛んでいる蝿を捕まえるどころか、蚤を掴むより難しい気がします。

同意します。
こんなシステムに兆円単位のカネをかける、正気の沙汰とは思えない。
そんなに隣国が怖いのなら報復手段として弾道ミサイルでも購入しますか。
その方がずっと安上がりだし、効果的でしょう。





11. yashuthi 2007年12月21日 10時41分 ID:ixfmoLgjCk  
評価 [ +2 / 0 ]  / 

>9さん

私は同意できません。
例え迎撃のほうが予算が明らかにかかるとしてもです。

同じ弾道ミサイルでやり返すほうが予算的には楽だとしても、
日本側の損害を減らせる保障はどこにもありません。

そもそも、旧ソ連とアメリカの冷戦時代を考えてください。
互いに無数の核兵器を用意しましたが、
互いに使用にまで至らなかったから惨事にならずに済みました。
場合によっては、すでに全人類滅んでいたかもしれませんよ?

国益を考える上で、やられたらやり返すだけの単純な戦略は、
危険でしかないとわきまえるべき教訓だと思いますが。
例え予算がかかっても、ミサイル迎撃などのように、
専守防衛を重視した軍事増強のほうがわが国には現実的だと思います。

平和主義しか唱えない人も浅はかだと考えますが、
目先の予算しか考えない戦略論も浅はかだと思います。
全国民の生命を左右する、大事な命題ですよ。


13. teruo 2007年12月22日 15時47分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ 0 / -3 ]  / 

国家防衛に必要な支出を年金や肝炎対策の支出と混同するのは論理の飛躍、との意見がありますが賛成しません。
財政のバランスを考えずに無制限に軍備にカネをつぎ込めという発想は無責任の極みです。
昭和初期の日本人はこの方向に進んで軍事に国家予算の大半を注ぎ込み、他国を侵略し、結果として多くの国民の命を失い、国土を荒廃させてしまったではありませんか。


国家財政を個人の家計と置き換えてみれば理解しやすい。
人のカネで武器を買うと考えるから無責任発言となる。
自分の財布からカネを出すと考えてから議論を進めてください。

収入の範囲内で支出を決める。食費、教育費、医療費、さらに車や住宅の購入や修理、ムリしてでも将来のために貯蓄...これが健全な家庭ですよね。
食費を削って子どもを飢えさせ、医療費を削って病人を放置する、さらに借金を増やして無茶苦茶に高価な銃器を買う、これは破綻した家庭です。

隣国の時代遅れのミサイル脅威を大袈裟に書き立てている意見がありますが、真実の姿は、軍部の力で自国民を押さえつけて独裁体制を維持するのが精一杯、他国を侵略するような力はまったく皆無、ではないですか。

それでも強盗が心配というのなら、隣近所でしっかりした防犯体制を作り、警察への通報機能を強化する。
国家の場合は、近隣諸国と友好関係を築き、国連の機能強化に可能な限り人とカネをだす。
当たり前のことですが、「のみ」を箸で掴むようなバカげたプランよりはずっと現実的です。




16. yashuthi 2007年12月24日 04時21分 ID:ixfmoLgjCk  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

>teruoさん

わが国を家庭に例えてなら、私はこう考えます。

まず、安全対策のために投資することを、飢えさせる、病人放置
という考え方は、あまりにも飛躍しすぎです。

そんなことしなくても安全対策はいくらでも取れます。
別に高価な銃を購入する必要もありません。

また、警察への通報機能の向上なんて焼け石に水です
警察が来る頃にはすでに本人が殺された後なのが関の山でしょう。
それに、警察なんて殺人事件など、実際に事件が起きてからでしか
行動しないのがほとんどです。危ないからというだけでは
何もしてくれず、事実上何の役にも立ちません。

隣近所との連携とも言及していますが、
隣近所が都合よく気前のいい人たちとは限りませんよ?
その場合、どうやって連携をとって安全対策を取るのですか?
隣近所との連携も、あまりに甘すぎる非現実的な理想論に過ぎません

そんな、偽りの安全対策こそ、大切な家族を見殺しにすることじゃないですか?
国防を軽んじて、国民を見殺しにする短絡的な考え方と、
大差なく私は感じますが、どっちが命を軽んじる行為なのですか?

あと、時代遅れのミサイル脅威という言い方は、
身近な脅威に対する安易な過小評価という奴ですよ。

時代遅れと危険性はあまり関係ありません。
むしろ、時代遅れかつ低コストでも損害が大きい
生物兵器などを代表とした、安い兵器が最も恐ろしい脅威になりえます。


18. teruo 2007年12月24日 13時38分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ +1 / -2 ]  / 

>14さんへ 近隣関係について

人口30万の地方都市に住んでいますが、隣近所20世帯ほどで自治会(参加は任意)を作り、班長は一年ごとの持回り、回覧板、必要なら集会で情報交換、行政への要望もその場で意見集約しています。
警察ともできるだけ頻繁に意見や情報の交換を行って、緊密な関係を保つよう努力しています。
ここ20年来、事件らしいものとはとんとご無沙汰です。

古いことわざで「窮鼠猫を噛む」がありますね。

昭和初期の日本、主要産業は農業、増えた子どもを食べさせられなくて、最初は移民政策、それでは間に合わず、中国人の土地を取り上げて植民地を作ろうとした。
採ったのが軍拡政策、兵隊になれば何とか食べさせて貰えたから志願者は多かった。
欧米諸国に猛反対され、石油や鉱物資源を売ってもらえなくなり、やけくそ鼠になりアメリカ猫に噛み付いた。

第一次世界大戦に敗れ、莫大な賠償金を請求されたドイツも、国民が食べられなくなって、やけくそ鼠になった。

いま、兆円単位のムダな防衛設備を買わされる前になすべきことは、相手を追いつめ過ぎて、やけくそ鼠にさせないことでしょう。
鼠だってバカじゃないから、一口くらいは相手に噛みつけても、猫の連合軍に勝てないことは知っていますよ。




22. teruo 2007年12月25日 16時38分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ - ]  / 

>21 さんへ
>君は議論する前にまず歴史を正確に学ぶ事から始めた方が良いみたいだね

歴史認識については、立場によって様々な説があることは承知しています。
恐縮ですが、21さんのご意見も読ませてください。



28. teruo 2007年12月29日 20時22分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ - ]  / 

>24さんへ
太平洋戦争勃発原因の追加

明治37年(1904)日露戦争で日本は帝政ロシアのバルチック艦隊と陸軍大部隊を打ち破り勝利をおさめた。
東洋のちっぽけな島国が、当時世界最強とうたわれた白人軍団を打ち負かした事実に世界中が驚嘆した。
自信をつけた大日本帝国は、欧米列強を見習い、積極的な領土拡張策をとり、周辺の国を次々と領土(植民地)として統合した。
昭和20年(1945)までの日本国地図は、樺太(現在のサハリン)、朝鮮半島全部、台湾が日本の領土として真っ赤に着色されていた。
実力を過信し他国の軍事力を甘く見た軍部は、次に、中国本土にまで領土を広げようと画策、満州国に傀儡政権を成立させ、国策として多くの日本人を移住させた。
アジア地域に日本を盟主とする「大東亜共栄圏」構想なるものが大真面目に喧伝された。
これはさすがにやり過ぎ、列強諸国の猛反発を買ってしまった。

ここから先は24さんの解説のとおり、原油、鉱物資源、生ゴムなどの軍需物資禁輸の対抗措置を受け、にっちもさっちも行かなくなった。
お教えいただいたHPの記載もほぼ正確でしょう。

ただし、次の史実を付け加えます。

白人統治者と同じような態度で現地人に接した多くの日本人が暴動の対象となったのは当然の成り行き、在留日本人保護は派兵するための口実。
中国北東部は未開の原野ではなく多くの住民が生計を立てていた土地、これをただで取り上げようとしたのは明らかな侵略行為でしょう。
もともと貧弱だった日本軍の兵站(武器や食糧の補給)、さらに戦争末期になり、ほとんどの輸送船を沈められ負け戦で秩序や規律を失い、飢餓状態に追い込まれ、降伏さえ禁じられた数千〜数万の日本兵たちが、武器を持たない現地の人々にどのような非人道的行為をとったか想像できますか。
日本人に対する根深い不信感(反日感情)の遠因はここにもあります。

「東南アジア諸国の独立に大きく貢献した」と単純には胸を張れない。

公式発表文書には記載されていない史実の存在をお伝えします。


31. teruo 2007年12月30日 10時06分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ 0 / -2 ]  / 

ミサイル迎撃設備必要との主張を要約してみると、
一番多いのが北朝鮮の核脅威、「平和主義を唱えていたら攻撃されない」といった甘い考えでは危機管理能力が欠如しているとか。
しかし、同国は現独裁政権を存続させるのが目いっぱいで、他国を攻撃する余裕はまずないと考えるのが妥当でしょう。
よほど追い詰められない限り、自国の滅亡を賭けてまで発射する愚を犯しますか。

次に出たのが中国軍事力への対抗策、核ミサイルの威信を低下させるために絶対必要との意見でした。
しかし、中国が日本向けに核ミサイルを発射する懸念がありますか。
経済面では長年にわたって密接な相互依存関係にあり、政治面でも与野党ともに友好関係を広げようと努力している真最中に、この意見は説得力に欠ける。

軍事力の国際比較についてネット検索してみると

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310295308

一年前のデータで、信頼度の確証はありませんが、なんと日本はアメリカと中国についで世界第3位でした。
軍事費面だけから見れば日本は結構軍事大国であり、かつての軍国主義が復活しないかと隣国は懸念しているかも。

無駄な公共工事や省庁の浪費を削れば兆円単位のカネは捻出できるとの意見、官僚依存度が過大な現自公政権にそのような奇跡が期待できますか。
実績を見てから判断すべきでしょう。


32. teruo 2007年12月30日 11時15分 ID:yXrmjAaY86  
評価 [ 0 / -1 ]  / 

>29,30

ご意見読ませていただきました。
ここまで近代日本の軍事行動を美化し正当化できる論法は「お見事」の一言につきます。
畏れ入りました。

ただし、731部隊による人体実験が、小説「悪魔の飽食」の虚構に過ぎないとの部分は「?」です。
Wikipediaにも731部隊についての記載あり、ここでは人体実験は事実であったと肯定しています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A

この百科事典の記載は虚偽ですか?


33. ゲスト 2007年12月30日 11時41分 ID:Z8mNX879TQ  
評価 [ +6 / 0 ]  / 

>しかし、同国は現独裁政権を存続させるのが目いっぱいで、他国を攻撃する余裕はまずないと考えるのが妥当でしょう。
中国脅威論ついて調べたのならご存知でしょうが、
近い将来に中国が台湾へ侵攻する可能性は極めて高いという分析が大勢です
米連邦議会の超党派諮問機関の公聴会では、
近年の中国の軍備増強は台湾侵攻を目的としたものであり、
 日 本 国 内 の 米軍基地を直接攻撃可能な中距離弾道ミサイルの増強をその戦略の中核としている、
という報告がなされています
また近年、中国は日本の領土である尖閣諸島や沖縄にまで領土的野心を示し、
中国軍が日本領海内の偵察活動までしています

>しかし、中国が日本向けに核ミサイルを発射する懸念がありますか。
上記の通り、台湾侵攻時に米軍を足止めするため日本を攻撃する可能性は十分にあります

>経済面では長年にわたって密接な相互依存関係にあり
ありません
ODAという事実上の献金により、一方的に中国側が得をしてきました

>政治面でも与野党ともに友好関係を広げようと努力している真最中に
中国の言う「友好」とは、「日本が中国の言い分を丸呑みして服従する関係」の事です
南京大虐殺や遺棄化学兵器などの虚言を用いて日本を恐喝するさまを見れば分かりますよね

>この意見は説得力に欠ける。
貴方の全く現実を無視した根拠のない楽観論には説得力の欠片もありません

>一年前のデータで、信頼度の確証はありませんが、なんと日本はアメリカと中国についで世界第3位でした
それが何か?
詳細は次項で解説します

>軍事費面だけから見れば日本は結構軍事大国であり
軍事費だけで軍事大国であるかどうかは判断できませんが、
貴方の主張に合わせて、日本と中国を軍事費で見比べてみましょう
世界的に有力な国際シンクタンクであるイギリスの国際戦略研究所の「ミリタリーバランス」によると、
2006年の中国の軍事費は前年比約18%増で約1200億ドルとなりました
中国の軍事費は15年以上連続で2桁%増しています
ちなみに同年の日本の防衛費は約400億ドルで前年比0.3%減です
中国とは逆で日本は近年防衛費を縮小しており、前年比1%程度の増減がせいぜいです
軍事費だけで判断は出来ないと言いましたが、
それは国によって、兵器は国産か否か、賃金水準はどうか、などの要素が異なるからです
また軍事力を判断するには兵員数が関係してきます
中国の兵員数は人民解放軍だけでも約230万人
これはアメリカ約130万人・日本約23万人を大きく上回ります
参考に「人口に対する兵員の割合を国土の広さとした場合の世界地図」を貼っておきます
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1198980846053.jpg
ちなみに日本の防衛費が兵員数に対して割高なのは、
日本の賃金水準が高いため(要は人件費が高い)と、装備の納入単価が高額なためです
(一例として制式メインアームを挙げると、日本の89式小銃は一丁30万円以上、米のM16は一丁数万円程度)

>かつての軍国主義が復活しないかと隣国は懸念しているかも
上記の通り、既に中国は軍国主義の軍事大国です
ちなみに韓国も軍事費・兵員数共に中国に負けず劣らず軍国主義の軍事大国です
日本の隣にそういう国があるので、対応しなければならないんですよ、例えそれだけ税金を注ぎ込もうともね
国防政策を怠るなんて、国民の生命と財産を守るべき政府として怠慢もいいところでしょう

>実績を見てから判断すべきでしょう
人にそうこう言う前に、まず貴方が現実をしっかり直視しましょう


34. ゲスト 2007年12月30日 11時52分 ID:Z8mNX879TQ  
評価 [ +6 / 0 ]  / 

>ご意見読ませていただきました。
>ここまで近代日本の軍事行動を美化し正当化できる論法は「お見事」の一言につきます。
>畏れ入りました。
それは「私は貴方に論理的に反論出来ません」という告白でしょうか?
反論出来なくなるとレッテル貼りに勤しみだすのは、左巻きの特徴ですね

>Wikipediaにも731部隊についての記載あり、ここでは人体実験は事実であったと肯定しています。
どこにそんな記述がありますか?
「〜と言われる」「〜とされる」という記述はありますが、
「〜である」と肯定する記述はどこにも見当たりませんが?

>この百科事典の記載は虚偽ですか?
Wikipediaは誰でも編集可能ですのでソースになり得ません
今時自説の根拠としてWikipediaを出してくるなんて驚きましたよ・・・


35. ゲスト 2007年12月30日 12時05分 ID:Z8mNX879TQ  
評価 [ +6 / 0 ]  / 

>teruo
一点、書き忘れたので追記です

>Wikipediaにも731部隊についての記載あり、ここでは人体実験は事実であったと肯定しています
その内容は全て「悪魔の飽食」を根拠にしていますね
どうしてもWikipediaの記述をソースとして妄信したいのなら、
貴方が示したページの文中にある「悪魔の飽食」のリンクをクリックしてみましょう
Wikipediaの内容が全く真正のものであるというなら、そのリンク先の記述もまた真正なんですよね?
まともな思考能力のある人なら、根拠がいかに薄弱であるか分かると思いますが・・・
どうだろう・・・貴方には無理かな・・・


36. ゲスト 2007年12月31日 18時36分 ID:Zm.QtxFGsI  
評価 [ +7 / 0 ]  / 

>teruo様

>次に出たのが中国軍事力への対抗策、核ミサイルの威信を低下させるために絶対必要との意見でした。
しかし、中国が日本向けに核ミサイルを発射する懸念がありますか。

戦力として配備されている以上、発射可能な状態でなければなりません。
(中国の弾道ミサイルが全て例外なく張りぼてであるという確証をあなたがお持ちなのでしたら別ですが?)
弾道ミサイルが発射を全て政治的に回避できると言い切れるのが不思議でなりません。
米軍の報復攻撃による相互確証破壊で均衡が保たれていることを無視できますか?

また、現状の日米安保体制は未来永劫続くとは限りません。
(日本の政治は例の洋上給油の件で「核の盾」の機嫌を損ねていますよ?)
米国に追従するのを良しとせぬのであれば、
尚更自力での防衛技術の確立が不可欠ではないでしょうか?
しかも非核による技術です。日本が過去に批准した核関連決議に抵触しない正当なものです。
また、迎撃用弾頭の量産化技術を確立した後まで開発予算同様のコストが継続するわけではありません。
(日本の固体ロケット技術はは小惑星軌道まで衛星を運べます。しかも低予算で。)


>経済面では長年にわたって密接な相互依存関係にあり、政治面でも与野党ともに友好関係を広げようと努力している真最中に、この意見は説得力に欠ける。

あなたは外交を片面でしか捉えていません。
中国現政権が現状友好的なスタンスを取っているのは、
内政で抱える問題の解決に日本の技術や経済援助を欲しているからです。
(わが国では相互主義的に解釈してますが、一方的に技術を供与している例が多いのは情けない限りですが)

しかし、将来的な観点でのエネルギー資源の確保、紛争時におけるシーレーンの確保などの観点では、
相互主義ではなく、自国の国益を優先して会談に臨んでいるはずです。
(時には軍事力行使も辞さないと恫喝的態度も使ってね)
あなたは二面性のある一方を意図的に無視しておられます。
(尖閣海域の領有権問題などは歴史問題などではなく、周辺海域の制海権確保のために他なりません)
ある意味自国の国益を考える中国政府の方がが正常な感覚であり、
わが国の外交が異常なのだと感じます。
あなたのような自虐教育史観に毒された方が考えを改めないかぎり、
明日の日本人のための資源や通商航路の安全は失われ、
さらに生存権までもが未来永劫脅かされるのは我慢なりません。


>一年前のデータで、信頼度の確証はありませんが、なんと日本はアメリカと中国についで世界第3位でした。
軍事費面だけから見れば日本は結構軍事大国であり、かつての軍国主義が復活しないかと隣国は懸念しているかも。

では、「日本を上回る」世界第二位の軍事費支出国は「中国」という認識なのですね?
(調達価格等については、33氏もご解説下さってます。実質の兵器配備状況は価格差以上となるのは当然ですね)


>無駄な公共工事や省庁の浪費を削れば兆円単位のカネは捻出できるとの意見、官僚依存度が過大な現自公政権にそのような奇跡が期待できますか。

民主党じゃさらに信用できません。
自治労出身の相原氏に同じ質問を投げかけてみて下さい。
省庁を効率化して、経費を削減せよとね。
(なんとか共同参画のハコモノとかは一切無視なんですね・・・)


37. ゲスト 2007年12月31日 19時06分 ID:Zm.QtxFGsI  
評価 [ +5 / 0 ]  / 

36です。

>teruo様

追伸、
複数の解釈者が編集合戦起こすような、Wikipediaの記述は鵜呑みにされないほうが賢明かと存じます。
紫禁城の黄昏(岩波訳書ではないもの)なんかをお読みになったらいかがでしょうか?
あと、リットン報告書も全文お読みになると面白いですよ。
あの時代は特殊な状況がたくさんあり、講和の妙案としては日本の権益や居住権を認めたらどうか?
などと記載されていたりします。

治安が悪化した状況下で民衆全てが特定の施政者を支持しないだろうことは、
あなたにも容易に想像がつくはずです。
日本軍は大陸に存在すること自体悪なんですよね?
それでは、あなたが絶対正義とするものは国民党ですか?それとも共産主義者や馬族ですか?




38. yashuthi 2008年01月02日 20時57分 ID:ixfmoLgjCk  
評価 [ - ]  / 

>teruoさん

wikipediaはそこそこ信用できると私は思っていますが、
提示された資料のほうは、中立に関する論争が
生じた状態が明記されているので、この場合は
信用できるものであるかがあいまいと明記しているようなものです。

つまり、編集合戦という表記は、wikipedia自ら
この資料の信頼性は全く保障できないという意味の表れです。

早い話、wikipediaの内容が信用できるかどうかは、
どのようないきさつで成り立って言ったかどうかです。
それでこそ、中立的な資料として成立するものですが、
論争が終わらずに編集合戦という形であるものは、
別物であると考えるのが普通だと思っています。

逆に言えば、日本にはソースと呼べる代物が存在するのかが激しく疑問ですけどね。
大手の団体や企業も捏造して当たり前のご時世、
そこそこ信用できるレベルのを探すしかないのも事実だとは思っています。


39. ゲスト 2008年01月08日 20時01分 ID:moyCOO3UE6  
評価 [ +4 / 0 ]  / 

teruoくんは逃亡済みか・・・
さすがは左巻き、逃げ足だけは一人前ですね


40. ゲスト 2008年01月09日 18時45分 ID:Y3tCOJD.Ng  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

filmonちゃんがケツ捲くって逃げたteruoちゃんの代わりに議論に答えてくれるのかい?


41. ゲスト 2008年01月11日 19時59分 ID:ioLY6yGy1U  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

teruo、反論はまだかい?


42. ゲスト 2008年01月21日 03時50分 ID:.91hJ0FO.E  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

teruoといいfilmonといい、本当に左巻きは書き逃げばっかりだなぁ・・・



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2. 「国防とミサイル迎撃」包括的トピック  
  

    papilio 2007年12月19日 10時40分 ID:ZmHLFyDszc  
評価 [ +1 / -1 ]  / 

一つ目のトピックは「韓国」一点集中ですし、コメント欄が多い上に「国防」と「予算配分」がテーマとして錯綜しそうですのでこちらに一つ議題を建てておきます。
私見としては「MD構想はどこまでやっても十分には成り得ないが、絶対必要条件なので予算と技術の可能な限り突き進めるべき」という、非常に素朴な意見です。
日本国憲法前文第二段にある通り、MD構想はわが国が日本国民に対しても国際社会に対しても負うべき義務の一つだと思います。
私はこの件に関しては無知なので、この場で活発な意見のやり取りをしていただければ幸いです。


1. filmon 2008年01月09日 11時14分 ID:ACCU3Nl3wg  
評価 [ - ]  / 

何という天然ボケの多さ。もしくは工作員か?

軍備が乏しければ何所かが攻めて来るのか?現時点でそんなに
モラルの確立されてない国があるとでも?

あるにしても独自にテロ支援国家などの定義など策定して、危
険な国の名をを明確に提示した上で防衛整備を行うのが筋だろ
うに、勝手な仮想敵を作り上げて税金投入されているだけだ。

資源もなければ宗教的な側面もない国へどんな理屈で攻めて来
るのか?

所詮、防衛利権で特定の組織を設けさせる事が主な目的だろう。








2. まっこう 2008年01月09日 17時54分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ - ]  / 

将来的に何が起こるかわかりませんし、
常に事態は悪い方向も想定しておくべきであると思います。


3. ゲスト 2008年01月09日 18時43分 ID:Y3tCOJD.Ng  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

>1
何という平和ボケ
しかも現在議論が進行中のトピックを無視して一ヶ月近くも書き込みの無いトピックに書き込みって、
どんだけビビリなんだよw

http://www.yoronchousa.net/bbs/5709
正々堂々こっちのトッピクへどうぞ



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3. 韓国で反日教育  
  

    ゲスト 2007年12月18日 23時44分 ID:D9e5azlYjA  
評価 [ +10 / -2 ]  / 

YouTube 動画

検索→South Korean school education

http://www.youtube.com/watch?v=Qzi967BQxI4


パトリオット・ミサイル(PAC3)は必要です


1. ゲスト 2007年12月19日 00時11分 ID:D9e5azlYjA  
評価 [ +8 / -2 ]  / 

韓国で反日教育キャンペーン中

日本の生命財産がマジ危ない!


2. ゲスト 2007年12月19日 01時02分 ID:osLNidsQw2  
評価 [ +19 / -2 ]  / 

国民全員の命が直接かかってるんだから、
重要度は年金やら肝炎やらの比じゃないだろ


3. 波動 2007年12月20日 09時50分 ID:VdiQkrtX8w  
評価 [ +2 / 0 ]  / 

外国へのODAをやめてその金でするべき


4. ゲスト 2007年12月20日 12時53分 ID:9Z0VsLQZFI  
評価 [ +5 / 0 ]  / 

>3
>外国へのODAをやめてその金でするべき

なのは、ミサイルではなく国民の社会保障のことですよね。


5. ゲスト 2007年12月22日 19時28分 ID:D9e5azlYjA  
評価 [ +6 / 0 ]  / 

日本政府、北朝鮮の軽水炉建設費債務「448億円」の事実上“肩代わり”決定
・政府は、北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)の
 軽水炉建設費用に対する国際協力銀行(JBIC)の融資残高448億円について、事実上、
 肩代わりすることを決めた。

 政府がKEDOに資金を拠出し、KEDOが同銀行に返済する形を取る。
 資金の拠出は来年度から最長5年間にわたり、来年度当初予算案に約90億円を計上した。

 外務省幹部は21日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、「肩代わり」ではないとの
 立場を強調した。
 ただ、「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」(政府関係者)と見られており、
 北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。
 与党内からも、対応を疑問視する声が出ている。

 日本政府は1999年4月に、KEDOが北朝鮮に供与する軽水炉型の原子力発電所2基の
 建設資金として1165億円(10億ドル)を上限に、JBICがKEDOに融資することを閣議決定。
 融資分は、北朝鮮がKEDOを通じて返済するが、北朝鮮が返済しない時は、日本政府が
 損失補てんするとしていた。
 北朝鮮の核兵器保有宣言などを受け、06年5月に軽水炉建設事業の廃止が決まり、
 448億円が焦げ付いた。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222i202.htm
なんだこれ、売国奴じゃねーか!
チョンに金やって、国内で増税なんてふざけすぎてる!!
朝鮮総連から448億円分の資産を差し押さえるべき


6. ゲスト 2007年12月22日 20時05分 ID:y460bhG.7k  
評価 [ - ]  / 

>5

ま、仕方ないよね。
安倍前首相なら絶対やらなかったろうけど。

民意で参院負けたし。

納得してるんじゃないの? 国民は。

ねえ?


7. ゲスト 2007年12月22日 23時05分 ID:D9e5azlYjA  
評価 [ +15 / 0 ]  / 

安倍内閣が戦後最高の内閣だったわけだよ。
たった一年だが十年分くらいの価値がある中身の濃い政策を実施してくれた。
安倍内閣が任期いっぱいまで続いていれば日本は本当に「美しい国」になったかもしれない。
それがあんな形で、、、。

そして民主党を支持したバカ共のせいで売国福田政権誕生・・・

自民党は日本国民を不幸にしているかもしれない。
しかし民主党だと日本国そのものが亡くなってしまうかもしれない。 もう笑うしかない、、、


8. ゲスト 2007年12月23日 00時57分 ID:mnEEHg4zsk  
評価 [ +4 / 0 ]  / 

>7
自民党は日本国民を不幸にしているかもしれない。
しかし民主党だと日本国そのものが亡くなってしまうかもしれない。 もう笑うしかない、、、

泣き笑いだよ。ほんとやってられない・・・
どういう経緯でどんな理由でこんなことになるのか?

腐っても鯛、いや腐っても政府か、官僚も含めてそんなもの要らねぇ。





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