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「国民投票法案が衆院通過、改憲・戦争への道か?」結果

表題:国民投票法案が衆院通過、改憲・戦争への道か? 作成者:駒治郎
憲法改正手続きを定める国民投票法案の与党修正案は13日午後の衆院本会議で可決、参院に送付されました。野党の抵抗はあるでしょうが、ほぼ成立は確実な情勢となりました。

野党や労組、市民グループは「審議が尽くされていない、拙速だ」、「憲法を変えるための国民投票法の成立を許してはいけない」と反発しています。

反対する意見の多くは、憲法改正=9条改悪→戦争・徴兵制という流れになるからと言うものですが、本当にそうなるのでしょうか?

戦後の日本は一貫して産業・貿易立国として栄えてきました。つまり戦争の無い平和な状態が一番得な社会構造のはず。憲法が改正できるからと言って、一番お得な状態を放棄してまで戦争をするとはどうしても思えません。

この法案の成立は戦争に繋がるのでしょうか?
みなさんのご意見をお願いいたします。
参考URL: http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007041300561
http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY200704130017.html
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一歩前進。 (48) 自民党と右翼はアメリカネオコンの崇拝者 (21) 国民投票は憲法改定だけに限定なんて『珍条項』は世界に類を見ない。 (6) 9条のみならず (0) 日本国には良い事 (2)
1. 一歩前進。  
  

    まっこう 2007年04月13日 18時45分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ +6 / -1 ]  / 

なんだか、「最低投票率の設定がされていない」とか、「投票率が40%のうち、25%の投票者が賛成票を投じ、可決されても、それは有権者総数の過半数が賛成したわけではないから、有効投票数ではなく、有権者の総数の過半数にすべき」

という主張がありますが、では逆に投票率が40%、反対が25%で否決されても、
それは有権者総数の過半数が反対しているわけではない・・・というふうになると思います。

とりあえず、これは一歩前進ですね、不満な点はありますが・・・。

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1. Magnum9 2007年04月13日 22時29分 ID:AZZqQDlJ5M  
評価 [ +6 / -1 ]  / 

そもそも、なんで国民投票法案の可決=戦争、9条改正=戦争、徴兵=悪、となるのか
トンと理解できないし、どうして無防備でいられるのかまったく共感できないです。


4. 3tak 2007年04月14日 10時54分 ID:pe9hyuhERE  
評価 [ +1 / -1 ]  / 

投票率が低いければダメと言っても、投票に行かない人は、「行った人に
お任せします」の意思表示だから、行かない人に気を遣う事もないでしょう。

ただ、20歳を過ぎても米国の首都がどこか知らない連中が多いのに、18歳
以上とはちょっと気になりますね。
どうせ、年齢を下げるなら、『15歳以上の社会人』『18歳以上の社会人』
にしてもいいのでは・・・


6. まっこう 2007年04月14日 11時33分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ +1 / -1 ]  / 

じゃあ逆に、最低投票数を決めてしまえばボイコット運動が起きるでしょうね。

それこそまた問題ですよね。


7. (未会員) 2007年04月14日 12時50分 ID:exvsfqVWYU  
評価 [ +24 / -1 ]  / 

なんで左翼は憲法改正=戦争という短絡的な発想をするんだろうね?
民主主義国家の日本は独裁国家と違って民意によってコントロールされているのだ。
そもそも憲法に「改憲は国民投票による」と定められているにも関わらず、
その肝心の国民投票の手段を持たなかったことの方が異常である。
これはある意味、違憲状態が野放しになってきたことに等しい。


10. まっこう 2007年04月14日 17時29分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ +2 / -1 ]  / 

>ボイコット運動なんてそんなにおそれる必要ないように思う。

ボイコットは普通なら気に留めませんが、最低投票率が設けてある場合は別。
もしもボイコットのせいで開票されない・・・なんてことになったら、これは明らかに忌々しき問題です。

>それはひとつの意思表示として考えるべきものじゃないのだろうか?

「国民投票の仕方に不満があるから棄権・・・」というならともかく、「憲法改正に反対だし、
投票率を下げれば国民投票が無効になるから棄権・・・」というのは問題です。
要は、最低投票数の制度を悪用される可能性が十分にある・・・と私は言いたいのです。

私は、「有効投票数の過半数」・・・これでもう十分だと思います。


11. Magnum9 2007年04月14日 18時50分 ID:AZZqQDlJ5M  
評価 [ +3 / -2 ]  / 

なんで意志表示を放棄したことの人まで考えるというか、大多数の定義に含める必要があるのか
そのレトリックで言うなら民主主義は崩壊だな


15. NON 2007年04月14日 23時01分 ID:fr1QnAlcJA  
評価 [ +2 / -2 ]  / 

国民投票法案で可決されたからといって。
国民投票の結果が憲法改正賛成の票が上回るとは限らんだろう。
逆の場合もありうるし、それが民意であれば その結果を
重んじればいい! 一部野党、労組、市民グループは無視していい。


17. まっこう 2007年04月14日 23時16分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ 0 / -1 ]  / 

そもそも、ボイコット以前の問題で、一般的に棄権は「他の人にお任せします」とか、「興味が無い」
という意味だから、気遣う必要も無い。


19. Magnum9 2007年04月15日 12時04分 ID:AZZqQDlJ5M  
評価 [ +5 / -2 ]  / 

投票の放棄も
「興味がありません」「諦めました」「知ったこっちゃありません」「やりたい人が勝手にどうぞ」
という立派な白紙委任という意志表示です。
衆知や告知、啓発という意味では政府に義務があると思いますが、それらを為した上で放棄するのは
それはそれで自由主義上は国民の権利でもあります。
政治参加、選挙権は文字通り義務ではなく権利ですから、当然放棄することもそれに含まれます。
有権者数や投票率を持ち出して論を打っている人は民主主義を根本的に取り違っていると思います。


20. (未会員) 2007年04月15日 15時22分 ID:rBx9lAgxSI  
評価 [ +13 / -2 ]  / 

>>19
同意です。

海外で有権者数が問題になる国があるのは、国民の文盲率が低い場合があるからです。
今の日本においては到底成り立ちません。

棄権者は白紙委任という、れっきとした意思表明と見るべきでしょう。
そうでないと言うなら、あとは選挙権の返上あるのみです。


22. Magnum9 2007年04月15日 19時53分 ID:AZZqQDlJ5M  
評価 [ +2 / -2 ]  / 

>>21
そこについては議論するべきでしょうね。後世においても継承できるような具体的ルールを。
ただし、衆知のための媒体や形態などは時代で技術が変化するので、柔軟性は必要かと思います。
どこまでやれば義務の履行とするかは確かに重要ですね。
そこで自民党の老獪な悪辣が出てくる可能性は否定できません。

だからといって、有権者数や投票率を持ち出して民主主義制度否定というのは合点しませんが。


25. 愛勇 2007年04月19日 20時10分 ID:Q2./s6gVKA  
評価 [ - ]  / 

>23
投票の結果とは有効か無効か、承認か非承認かということについて(一応)確定した内容です。
一応というのは「無効訴訟」がありうるからです。
投票後その結果について国会が論じることは新規の改正議論になります。
改正承認なら「天皇により直ちに公布」されます。

順調にいけば、憲法改正はおおよそ以下の過程を経て最短で平成23年1月末(4年後!)までに
公布施行されると思います。

19.5国民投票法成立公布
19.7参議院選挙
(3年の経過期間)
21.8衆議院総選挙(任期切れ)
22.5国民投票法施行
22.7参議院選挙
22.9臨時会召集
22.9改正案提出
22.10憲法改正案発議
(60日から180日の周知期間)
23.1国民投票
23.1公布施行
(180日いっぱいの周知期間をとった場合は4ヶ月ずれこむ)

関門は6つ。
19年夏の参議院選挙
21年夏の衆議院選挙
22年夏の参議院選挙
衆議院の発議
参議院の発議
国民投票


39. (未会員) 2007年05月05日 19時40分 ID:5KnRaPna8I  
評価 [ +3 / 0 ]  / 

>>27
>そうなると、普通に愛国心のある優秀な者達が死んで、
>箸にも棒にもかからない連中(在日とか)が生き残る事になるような。

>先の戦争の二の舞では。


先の戦争どころか幕末から敗戦までの85年以上の間に、かなりの大和民族が死んでますよ。

朝鮮半島では日韓併合から敗戦までの間に、人口が2倍以上に増えたのにねw

で、その一部、と言ってもかなりの人数が日本に押し寄せて来たわけ。

日本に押し寄せてきた朝鮮民族を差引いても、半島の人口は2倍以上に増えていたわけだから…

「僅か35年間で朝鮮民族は約3倍になった」と考えると…



40. (未会員) 2007年05月06日 00時10分 ID:PhnczzQ9hI  
評価 [ +1 / -2 ]  / 

>>38
戦後は併合が解消されて日本国民ではないが、併合時代は「同じ日本人」。

だからこそ、その名残りで他の外国人にはあり得ない「通名」「特別永住資格」等が認められたりしてるわけ。

戦後もその恩恵を存分に受けている以上、「外国人だから関係ありません」では通らんわね。





41. (未会員) 2007年05月06日 05時16分 ID:Xpxf2R8cAE  
評価 [ +2 / -1 ]  / 

あれあれー?
現代の制度について
「志願制だと在日朝鮮人のような連中ばかりが生き残るから反対」
っていう事で徴兵制を推しててたんじゃないのー?
徴兵制でも日本国民ではない在日朝鮮人は対象にならず生き残るのだから、
志願制の場合と一緒でしょ?

結局のとこ、戦前と戦後と全く異なる状況を混同して的外れな志願制批判をしていた、
でFA?


42. (未会員) 2007年05月06日 18時43分 ID:omI0L/SilE  
評価 [ - ]  / 

----------


43. (未会員) 2007年05月06日 19時02分 ID:wHX69c7zZs  
評価 [ +1 / -3 ]  / 

>>41
はぁ・・・だから今後の在日朝鮮人の取り扱いが問題になってくるわけ。

よく考えても御覧なさい。
日本国籍があった併合時代すら「徴兵逃れ」に勤しんでいた彼等ですよ。
現在においてはなおさら、日本のために汗をかく事は到底考えられないでしょう。

まず、在日朝鮮人の扱いをどうするか。
志願制にせよ、徴兵制にせよ、
彼らを現状のままにしておくと「先の戦争の二の舞」になってしまうのは貴方の言うとおり。
いずれにおいても、特権の廃止と本国送還を視野に入れるべきでしょう。

次に、いわゆる「なんちゃって帰化人」をどうするか。
数年前に朝鮮総連の幹部が選挙直前に帰化し、そのまま立候補して話題になりましたね。
また、在日説がまことしやかに囁かれている国会議員も、被選挙権があるという事は、とりあえずは日本国籍は持っているという事です。

彼等など、実質「戦前の日本国籍をもつ朝鮮人」と立場は一緒でしょう。

志願制の元では、彼等は間違いなく志願しないで(戦前のように)銃後で惰眠を貪っていそうです。
そして後から、おいしい所を奪おうと目を光らせている。

やはり先の大戦の二の舞ですね。


44. (未会員) 2007年05月07日 13時17分 ID:H/1mKU8sss  
評価 [ +2 / -2 ]  / 

>41
FA
どのみち、愛国心の無い在日朝鮮人を徴兵したところで何の役にも立たない
むしろ足手まといになるだけ


45. (未会員) 2007年05月09日 22時20分 ID:JR7fga5YoA  
評価 [ +2 / -1 ]  / 

最低投票率がどうこうよりも、俺が気になるのは本当に憲法を改正した後の事だな
なんだかんだ言いながら日本は、最新鋭の装備を備えた優秀な軍事集団を抱えてるわけで、9条が変わり諸外国と
同じように「軍事力」を運用出来るようになった時、日本の首相らがどう考えどう行動するかは一番重要
憲法が変わっても、それを活かせないままだったら、結局変えた意味が無いわけで


46. (未会員) 2007年05月11日 21時24分 ID:GuAf1WqT52  
評価 [ +1 / -3 ]  / 

>>44 
>何の役にも立たない

は同意。

ただし>FA は不同意。

ここで問題になっているのは、朝鮮人が(戦前同様に)銃後で安穏としたまま一番の利益を得るという事。
日本人が命懸けで戦って、在日が何もしないで良いわけがない。
かと言って、戦争に使って戦前のような醜態(地元民への略奪・強姦)を曝け出されても困る。

つまりは、「あるべき時に備えて朝鮮人は本国送還」 これしか選択肢は無いような気がする。


考えてみれば、
さほど平和主義者とも言えない在日が、ヒステリーのように反戦を唱えるのは、おそらくこの発想から来てるんでしょうね。


47. (未会員) 2007年05月12日 00時25分 ID:UCm/oVHLIo  
評価 [ +2 / -1 ]  / 

いやいや、何で話の主題が勝手に歪曲されてんの?
ここで問題になってるのは、

 26. (未会員) 2007年04月22日 01時40分 ID:Mt6jn4Mmf2 現在の評価値 [ +6 / -1 ]
   改憲=徴兵、なんて言ってるが今日の兵器の高性能化を考えると馬鹿でも兵役に付く徴兵制より
   適正を考えた志願兵制度が有効では無いのか?
   演習では一発何千万円もするミサイルを実際に発射したりする。
   徴兵制で平等に採用された馬鹿にはお引取り願いたい。

に対して

  27. (未会員) 2007年04月24日 21時06分 ID:WLT6XPIGUA 現在の評価値 [ +2 / -2 ]
   >>26
   そうなると、普通に愛国心のある優秀な者達が死んで、
   箸にも棒にもかからない連中(在日とか)が生き残る事になるような。
   先の戦争の二の舞では。

と、
「在日朝鮮人などの愛国心のない輩が生き残るから」という理由で志願制を批判している件だろ
日本国民じゃない在日朝鮮人は志願制だろうが徴兵制だろうがどのみち兵士にはならないんだから、
つまるところ>41でFAじゃんか


48. (未会員) 2007年05月12日 00時41分 ID:6.O2DJTy5M  
評価 [ 0 / -2 ]  / 

>>47
よく読みましょう。

>>27 >箸にも棒にもかからない連中(在日 と か )

何勝手に国籍の無い人間に限定してるんでしょうか。
「なんちゃって帰化人」とか色々いるでしょう。
(帰化の経緯を見れば実質「在日」と言っていいかもしれないけど。)

そもそも、文脈から見て
「朝鮮人をこのままにしたら先の二の舞」という相手の主張を思いっきり肯定した上でFA問うてますね。w


49. (未会員) 2007年05月12日 02時23分 ID:brmYAQnAGQ  
評価 [ - ]  / 

最低投票率云々の議論。
これは「権利を行使しないことは、結果に対しての白紙委任」とみなすべき。
法治国家の最重要法である憲法の改正について、国民投票へ行かないなど、それこそ「非国民」である。
改憲反対であれば、その旨「投票行動」で示す権利がある。
その逆もまた然り。


50. (未会員) 2007年05月12日 11時43分 ID:IuiLUYttMQ  
評価 [ +2 / -1 ]  / 

もう自分でも何を言ってるのか分からなくなっちゃってるみたいだね(笑)

>>>26
>そうなると、普通に愛国心のある優秀な者達が死んで、
>箸にも棒にもかからない連中(在日とか)が生き残る事になるような。
>先の戦争の二の舞では。

>箸にも棒にもかからない連中(在日とか)が生き残る事になるような。
>先の戦争の二の舞では。

>先の戦争の二の舞では。

「先の戦争」で「箸にも棒にもかからない在日」と言えば「在日朝鮮人」のことだろw


51. ゲスト 2007年10月15日 01時38分 ID:oN9nd84FFA  
評価 [ +1 / -1 ]  / 

   第二次世界大戦時に昭和天皇と東条英機を頂点とする最悪最低の右翼テロ軍部に徹底的に洗脳され、「天皇陛下万歳!!!」などとカルト洗脳なタワゴトを張り叫んで侵略戦争のために死んでいった哀れな軍人たちを、『愛国者』と呼んでいいのか、それとも『狂信軍人たち』と呼ぶべきなのか、よく考えてみる必要があります。
   その『狂信軍人たち』の残党、後継者のみなさんが、ここでくだらないネット右翼式差別理論を一生懸命に書き込んでいる面々であります。
   いいかげんに由々しき被洗脳状態から覚醒してほしいものです。
   『特攻厄』ならぬ『特効薬』→五・一五事件、二・二六事件、南京大虐殺、重慶爆撃、フィリピンマニラ戦における虐殺、シンガポール華僑虐殺事件、バターン死の行進、従軍慰安婦問題(軍部の関与)、731部隊、鬼畜米英、暴支よう懲、右翼ファシズム、一億総特攻、玉砕、人間魚雷「回天」、現人神、神州不滅、靖国、神風、神国(といふ名のシンコクなカルト洗脳)、国体の本義、国体の護持、戦陣訓、女子挺身隊、竹ヤリ戦術、鉄血勤皇隊、沖縄集団自決、ひめゆり部隊、宣戦布告なしの奇襲攻撃、特高警察、小林多喜二拷問虐殺事件……
   さあ、コレでみなさんも真実に眼醒めたハズですな。めでたし、めでたし……
   ちなみに徴兵制なんぞ敷かれても、私は、アメリカのくだらぬ戦争犯罪のために右翼政党の徴兵に応じる気は全くありませぬ。たとえ牢獄にぶちこまれようと、くだらぬ戦争で戦死して『靖国神社』なんぞに祀られるよりは一億倍はマシであります。どうぞネット右翼のみなさんは、戦争中毒ネオコン患者と天皇、財閥、軍閥のために、好きなだけ戦場で花と散ってくださりたまえ(合唱! ナンマンダブナンマンダブ、アーメン……)



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2. 自民党と右翼はアメリカネオコンの崇拝者  
  

    antiwar 2007年04月14日 06時24分 ID:BuDH/YDwbs  
評価 [ +2 / -13 ]  / 

  まだ日本には過去の大東亜侵略戦争を美化しようとする異常な人々がたくさんいます。改憲が戦争につながらないという人々は、右翼か、日本の現状をわかっていない人々かのどちらかだと思います。アメリカのネオコンが『死の商人』と結託して大儲けをしている世界情勢を直視すべきです。日本はアメリカに隷属したがる右翼、自民党が権力の大半を握る国家であり、未だに鉄血勤皇狂信的愛国主義カルト洗脳に頭脳中枢を侵された人々が容易には数え切れないくらいいるという現状をきちんと認識しましょう。そもそも自民党はネオコン共和党が大好きで、大日本帝国の侵略戦争に付随する数多くの残虐蛮行に寛大でなくなった民主党より一方的に共和党の方に擦り寄っています。自民党を支持する財閥、大企業には、かつて私利私欲のために右翼テロ軍部を支援して侵略戦争を起こした異常な人々が多く、彼らは未だに大東亜戦争を美化するような、戦争犠牲者を侮辱するような狂信的愛国主義を支持するような言動を繰り返しています。新聞にしても、戦前、戦中にはほとんど例外なく戦争を支持していましたし、現在でもアメリカの戦争犯罪を応援するような異常な記事を書く新聞があります。そもそもメディアは広告収入が大事な財源で、財閥や企業には逆らえないという力関係が存在します。財閥や経団連がその気になれば、新聞社に圧力を掛ける事など容易いのです。そういうわけで、今の時点では『護憲』が正解です。改憲は、日本で反戦運動の大切さが広く民衆に理解され、支持されるようになってからでも遅くありません。

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2. Magnum9 2007年04月14日 10時24分 ID:AZZqQDlJ5M  
評価 [ +6 / 0 ]  / 

稀有なファンタジスタですねぇ


4. sandrock 2007年04月14日 15時45分 ID:Oa7bfKXtwI  
評価 [ +1 / -1 ]  / 

いや、改憲賛成派が、反対派のイメージダウンを狙って、わざと恥ずかしい投稿しているのでしょう。

賛成派にとっては、迷惑な話です。


6. まっこう 2007年04月14日 17時15分 ID:KhOxuiYDKI  
評価 [ +1 / -1 ]  / 

>スレ主

なにですかこれ?同人誌?


11. _lllllll 2007年04月15日 18時14分 ID:X9s6P7qK/c  
評価 [ 0 / -3 ]  / 

 9条改定(と言うより集団的自衛権保持)は、目的が米国から独立することか日米同盟強化かで随分違う。
 今回は後者なので反対。この法ができると戦争の準備と言える。


12. (未会員) 2007年04月15日 23時29分 ID:eiMCAnzGDg  
評価 [ +1 / -7 ]  / 

日本が戦争をしなくても米国が戦争をすれば日本は戦争をすることになる。それは日本が戦争をして得があるかないかという問題ではない。その場合米国の前線は日本ということになる可能性もあると思う。だから、日本が戦争をしても得なことは何もないから、戦争は起こらないというのであれば、それは違うと思う。米国に利益があれば、日本で戦争はおこるだろう。9条が改定されれば、日本は米国の戦争に積極的に関与していく方向になると思う。


13. (未会員) 2007年04月16日 09時16分 ID:GC22KtZ8E.  
評価 [ +3 / -1 ]  / 

>12
アメリカがイラクで戦争したからといって、アメリカの同盟国は全ての国が参戦したか?
アメリカ本土や在日米軍が攻撃を受けたようなケースを除いて、参戦する・しないは日本が
主体的に決めればいい事だと思うが。憲法9条が改正されても、平和主義という原則は残るから、
日本の防衛に関係のない遠く離れた地域での戦争に、わざわざ日本が米国に追従して
参戦するとは思えん。


14. (未会員) 2007年04月16日 09時22分 ID:zAmoC1SkBU  
評価 [ +5 / -1 ]  / 

0氏
現状の生活は自衛戦力と米国との安保体制で守られています。
これをを認識できない時点で、御説の説得力は皆無です。
中国や北朝鮮に移住なされば、日本居住の有難さがよくわかるかもしれませんね。

武器商人ですか・・・
紛争地域の平和維持目的で派遣されている国連軍等に
発砲している武装民兵等の所持兵器は
ロシア製や中国製が多いように思えますが、気のせいでしょうか?




15. _lllllll 2007年04月16日 22時20分 ID:X9s6P7qK/c  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

>>13
>遠く離れた地域での戦争に、わざわざ日本が米国に追従して参戦するとは思えん
 日本が集団的自衛権保持する目的からして参戦します。
 「同盟国の兵が傷付いていても日本兵は傍観するだけかーこれはおかしい」
 と言う理屈なんです。日米の集団的自衛権は。


16. (未会員) 2007年04月19日 15時52分 ID:veKGcDrR0s  
評価 [ +2 / 0 ]  / 

賛成の場合は、○で示し、反対の場合は、何も記さずに白票を入れる。
なぜ、賛成か反対に○を記すようにしないのか疑問ですね?

偽装を可能にするためかな!


17. (未会員) 2007年04月26日 21時11分 ID:TPpSQJfdwo  
評価 [ - ]  / 

日本は主体的にはモノは言えない国だと思うな
きっと主体が無いんだもん

和の精神だから、周りを見て謝罪するし
主体があれば
謝罪できないと思う


18. (未会員) 2007年04月29日 01時45分 ID:2s2o0IlklA  
評価 [ +1 / 0 ]  / 

右翼右翼と言うけれど、あなたの論法では
外国はみんな右翼の塊だね!
戦争美化していると言うけれど、日本は無条件降伏を受け入れて
戦争に負け一億総懺悔したわけだから美化しているのは戦勝国側でしょうね!
言いたいことを言えずにいたものが国民の中にくすぶっているのは当たり前
本当に世界平和を願うなら、戦勝国も違反をすれば裁かれるような国際ルール
にしないとだめでしょう!そしてこの提案に反対する国は自国のことしか考えない
国と見るのが正しいでしょう!
政治とは別に歴史の真実をどの国も阻害してはいけない
そうすれば安易に戦争はできなくなるでしょう!


19. sat4 2007年04月30日 19時30分 ID:uZiDpJf/bM  
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 随分極端な考え方の方もいるようですが・・
改憲するも、しないも、国民総体の意見が反映されるべきです。
 従って、その手続きを定めるのは、至極当然ではないでしょうか。

 改憲反対派の方は、改憲手続きを定めることを反対しますが、手続を定めないことは民主主義に反します。
 また、改憲賛成派の方は、一歩前進のような評価をしますが、改憲するしないは別問題でしょう。

 ましてや、この法律が「戦争への道」につながるなどといった評価は論外でしょう。


20. (未会員) 2007年05月06日 18時22分 ID:Qk9Wk9AbdA  
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視点を変えて一言
憲法改正はアメリカがダメと言えば
論議にもなりません。
ブッシュ大統領が偉大な先人GHQが作成した憲法を
変えるなんてとんでもないと言えば
安倍さんは得意のダブルトークで
私もそう思ってますと言います。
つ・ま・り
アメリカ議会は5千人もイラクで戦死すると
戦争遂行を議会が反対するのです。
軍事予算が議会で通りません。
そこで、日本軍が代わりに軍隊を出し
何万人戦死しようが
いくらお金がかかろうが
アメリカ議会は反対しません。
郵政民営化と同じ
アメリカの要望が明らかに
一番にあるのです。
そんなことは安倍さんはほっぺたが溶け落ちても
そんな要請は無いといいます。


21. antiwar 2007年10月15日 00時44分 ID:oN9nd84FFA  
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アメリカ、日本が戦争犯罪を犯せば、それはもう、アメリカと日本だけの問題ではなくなってしまいます。
  日本の『狂信的皇国史観カルト洗脳』に頭脳中枢を侵された右翼自民党、そんな政党を未だに支持し続ける人々を観察して冷静に考えれば、まだ改憲は早い、という結論に到達するはずです。
  もし自衛隊が海外で敵軍と交戦状態になり、犠牲者が出たら、日本が一気に右傾化する危険性があります。自民党の議員には、故意にそれを狙うような極右の政治家が含まれています。ちなみに、タカ派の石原都知事は、東京にテポドンが落下すれば都民の眼が醒める、というような極右発言をしています。こんな救い難い人物が都民の人気を集めてしまうのが、現代日本の憂慮すべき現状です。
  これでは『護憲』を支持せざるをえないのではないでしょうか?



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3. 国民投票は憲法改定だけに限定なんて『珍条項』は世界に類を見ない。  
  

    tomo9856 2007年04月21日 04時20分 ID:ppTCHSoreI  
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オレは民主党・・特に小沢は好きではないが・・・
日本の政治が圧力団体に牛耳られた政治から抜け出すには
一般重要法案の国民投票が必要だ!だから今回だけは民主に賛成だ。
日本の軍事費が増やせないのは財政難のためだ。/毎年の財政赤字30兆円の原因は10兆円は利息、10兆円は地方赤字の補填、10兆円は年金赤字の補填だ/年金赤字の原因は平均寿命が70歳から83歳に延びたのに、姥捨てして人件費を削りたい経団連が定年延長に抵抗しているからだ。
 
要するに自民党が経団連からカネもらって国を財政赤字にして、軍備増強不能どころか戦車900両を600両に削減して、国防を滅茶苦茶にしておきながら、更に法人税減税が必要だ!などと世迷いごとをほざいている。今度は戦車300両にするつもりか?経団連からいくら貰ったんだ!
企業献金と朝鮮献金と言う名の賄賂が日本の政界を汚染しまくっている。/圧力団体が日本を食い物にしているのを排除するには国民が、国民投票という武器を手にとって経団連と戦わねば、日本は中国の属国にされてしまう

このさい「企業/外人献金禁止法」を国民投票にかけて可決するためなら、共産党とだろうと手を握り、企業献金と朝鮮献金を政界から排除すべきだ。/でないと日本は経団連に食い物にされどんどん弱体化させられてしまう・

それに集団自衛権をどうするのかとか、北朝鮮の大型原子炉建設を放置して日本を狙う核ミサイル200基が核弾頭つきになってゆくのを指を咥えて見ていていいのかとか、金正日が核による半島統一の英雄・偉大な将軍様になる夢がどうしても捨てられないなら、巡航ミサイルなどの(中国機を撃墜しない)無人・無抵抗手段で北の核施設だけを時折強制解体して金正日が核を大量に取得すのを妨害しつつ彼が老衰死するのを待ったほうが却って大戦争の危険を回避できるのじゃないかとか、核保有はどうするのかとか、中国の脅威に対処するために北方領土は妥協してもロシアと手打ちを急ぐのかとか、国民の皆で議論して決めるべき重要問題は山積みだ。国民投票は憲法改定だけに限定なんて『珍条項』は世界に類を見ない。自民党案は「国民の声などきくつもりはない!」と言い切っているも同然だ。国民主権を蔑ろにし有権者を労働機械や出産機械扱いし、民主主義など建前だと思い上がって憲法9条改訂のドサクサ紛れにずうずうしく憲法12条を骨抜きにして国民の人権を制限し、国民ではなく自民党が日本の主人になろうとするような、民主政体転覆思想のアブナイ政党は、破防法を適用して解散させ、逮捕して牢獄にぶち込みたいくらいだ・・・ほかに政権担当能力がある政党があればだが・・ しかし、もし自民党が強行採決したら参院選では国民を舐めた自民に徹底的にヤキを入れる必要があるだろう。どうせ参院で自民が全員落選したって、首相は衆院から出るから自公政権は変わらない。



1. tomo9856 2007年04月21日 05時06分 ID:ppTCHSoreI  
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皆に警告しておくけど

狡猾な自民党は「馬鹿の社会民主党が9条改訂に反対すればするほど、9条改訂の必要性を感じている
国民は自民党案に傾き『自民党案を良く見ないで・丸ごと』賛成してしまう」と言う事を見通している。

9条改訂のドサクサ紛れに12条改訂という『毒』を国民に飲ませようとしている

12条とは「国民の人権保護」を定めた憲法の心臓部だ
つまり・・国民が騙されて、それに○すれば自民党政府は好き放題に国民の人権を制限できるようになる

自民は汚いから一見したところでは現憲法と変わらないような条文にして毒を隠している
現憲法   「公共の福祉に反しない限り(他人の迷惑にならない限り)人権尊重」
自民党案  「公益・公秩序に反しない限り人権尊重」

あれ?たいして変わんないじゃん・・何でワザワザ弄くるの? と思うだろ?

タネ明かしをしようか?
自民党「公共の福祉のために盗聴法・治安維持法・ネット言論規制法・土地強制収用強化法が必要です」
裁判所「それらが公共の福祉を増進するとは思われず、権力の恣意で国民人権を制限する虞があり12条違反」

自民党案に改訂後
自民党「公秩序のために盗聴法・治安維持法・ネット言論規制法が、公益のため土地強制収用強化法が必要」
裁判所「はあ・・なるほど新憲法では『公益・公秩序』にかかわる場合人権制限できる事になってますね・・」

もう、なんでもアリになってしまう

憲法9条は改訂が必要だ。 しかし、12条と86条は絶対自民党案に×をつけろ!
国民を騙して9条改訂のドサクサ紛れに毒を飲ませようとする自民党に騙されるな

憲法前文をもう一度読み直せ。国民は主権者の玉座に座っているが、不断の努力と警戒で
油断なく民主主義と国民主権を防衛し、次代に受け継ぐ神聖な義務を負っている

自民党の見え透いたペテンなどに嵌って、主権者の玉座から滑り落ちて、
政財官の労働機械と出産機械に身を堕とせば、世界の物笑いだし、次世代に申し訳がたたん。
12条改訂の野望は挫き、次の参院選と、衆院選で二度と逆らう気がなくなるまで徹底的に
自民党にヤキを入れろ。




2. Magnum9 2007年04月21日 12時19分 ID:AZZqQDlJ5M  
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国民投票は憲法改正だけにしてくれないと議会制民主主義・代議制は崩壊しますけど・・・

自民党が糞であることは否定しませんけど、直接民主制にはまったく賛同できません。
同時に、自民党は糞であるけれども、現状としては自民党以外は下痢糞若しくはゲロのレベルであると
いうのが悲しいところで、結局政治というのは、その糞やゲロの中で一番まともなところを探す・・・
そんなもんだと思います。
あとは、国民が声を挙げるということだけですね。メディアは更に信用できませんけど。


3. (未会員) 2007年04月26日 21時21分 ID:TPpSQJfdwo  
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投票率が低いのがあらわしてます。
みんな政治には関心ないんだ
優先順位が低いんです。
ひどい目にあってないんです。
ひどい目にあえば
変わるさ


4. tomo9856 2007年05月02日 04時51分 ID:ppTCHSoreI  
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いや・・他国で国民投票法に「対象は憲法に限定」なんて「珍条項」のついている国などない
自民党は41条を引き合いにだして「一般重要法案国民投票は憲法違反の疑いが強い」といってるけどウソだよ
国民投票結果が「即・法律になる」ならそれは違憲だが
国民投票結果が「立法勧告」にとどまり国会に否決権があるなら違憲ではないそうだ。

欧米の国民は「国民投票の国民発議」もできるし「国民投票結果は即・法律になる立法権」まで与えられているのに自民党はなんで国民に「立法勧告権」も渡さないわけ?

要するに、自民党は「国民は政治家の言う事を黙って