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「2ちゃんねるに差し押さえの危機」結果
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| 興味津々 (7) 2chのドメインを差し押さえ? (3) 2ch=公などという自意識過剰 (5) 2ちゃんねる=悪? (8) |
自分的には今年一番のトピです。
差し押さえの申し立ては個人の権利としてありでしょう。
個人的には1000万人にも及ぶという2ちゃんねらーを敵に回した彼がどうなるかの方が気になりますね
こんな事やったら、いつまでも『会社員(35)』のままではいられない
実名が晒された時、彼は日本人の10人に1人を敵に回す事になるのです
実質的なイヤガラセはほとんど無いでしょうが、どうなることやら
2chを潰したい勢力や既存のマスコミが「債権者」を焚き付け実力行使に出ただけ。形をを変えた「焚書坑儒」でしょうが、取り敢えず2ch潰しが成功したところで、モグラたたきでしょ。ネット全体が既に2ch状態なのに現状認識出来てないんじゃないの?キーボードは「債権者を名のる剣」より強し。
力によって潰されない為の「ネットワーク」ですからね。
「半ば公のもの」
この意味がわからない。なんで2ちゃんねるが公のものなの?
大勢のひとが使うと公のものなんですか?
半分でも公的な捉え方をするのが行き過ぎだとおもう
不特定多数で国籍に関係なく誰でも利用でき、圧倒的数量の利用者がいる疑似コミュニティを「公」と
呼ばないのですか?
だとしたら「公」ってなんなんですかね?
家族や恋人、友人などとの一定の利用者の定められたコミュニティを「私」「プライベート」と仮定した場合
あきらかに2ちゃんねるやヤフーやリアヨロというコミュニティは対の意味で「公」だと思いますよ。
公然と発言できる人間がいかに少ないか、という現実です。
赤の他人に、自分が誰だか分かりもしないのをいい事に、
死ねだ、アホだ馬鹿だと言ってる人間は、そんな場所でしか発言できないのでしょ。
意見くらいはっきり言えばいいのに、言えないからこうなる。
まぁ、日本独特の閉鎖社会・縦社会の悪の産物とも言えるかもしれませんがね。
すいません、6ですが、書き込む場所が違ったみたいです。
スルーして下さい。
海外の、ひろゆき氏のものではないドメインをどうやって差し押さえるつもりなんでしょう?
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html
ドメインという名前だけで実が無い物にどれほど価値が認められるのかという事もあるね。
ひろゆき氏が持っていて初めて価値の生じる物ですから、
係争中の債権者氏に渡った時点で無価値になる代物。
係争中の債権者氏、あるいは譲渡された者が「2ch.net」を運営しても誰も行かないでしょうから。
まあ、この債権者はカネが欲しいというより、2chを潰したいようですけどね。
しかし、この人はどうやらネット(もしかしたら2chについても)ベテランのようですから、
こんなことをしても無意味であることは知っているはず。
憶測によると、2ch周辺では有名な、とある人物ではないか、
と取りざたされているようですが、はたして真相やいかに?
となると、暴露本でも出して印税でカネ儲けする腹かもね。
そういうガキじみた自意識過剰そのものの感覚で2chの外に出て行き、害をばら撒くからこういうことになる。
2chほとんど見てないけど、それを言うなら某大新聞が先駆者でしょう。
「公器」を名乗りながら、自意識過剰な偏見を押し付けるだけで世間一般の意思が全く反映されてない。
匿名(又は偽名)で物を言うという点でも一緒ですな。
相手が悪いからといって、自分が何でもして良いと考えてる奴が多いだろう。
自分に直接被害が及ぶことはないと思って、好き放題する奴の多いこと......
今回は2chなので話題が広がっているだけで冷静に見て
被害者として当然の権利を行使したまでのこと。
2chだろうがなんだろうが裁判無視はいかんでしょ。
「半ば公」というのは、広く一般の人間に利用される存在になっているという意味でしょ。
特殊な人間の集団でこいつらを潰せば全てオーライというものではないので、
よく考えろということだと思う。
というか、そもそも「公なら何をしてもいい」というものではないわけで・・・。
このスレッドではスレ主が一番「自意識過剰 」に見えるよ。
2ちゃんねるの是非はともかく、ネット掲示板なんてものはリアヨロ含めて今まで常識とされていたメディア
と形態と方向(一方通行から双方通行)が変わっただけであって基本的な性質は同じ。
これがまかり通るのであれば、メディア側の流す情報に対して一般人ができることが確立されるということで
既存一般メディアに対してはどうなのかという面をよく観察したいと思う。
個人的には、2ちゃんねるの悪い面だけで全てを否定するように語る輩の主張は聞く耳を待とうと思わない。
2ちゃんねるに限らず、新しい機軸に対しては実験的要素も大きいのが実情で、徐々に悪い面だけを是正させ
れば良いだけであって、存在そのものを否定するような動きは政治的意図というか、別の面の悪意を感じる。
2ちゃんねるを筆頭に、匿名掲示板はそんなに「悪」ですか?
個人的には運営陣が削除とか規制ばっかりやると、2ちゃんが糞つまらなくなって誰も来なくなると予想。
今の運営方針で良い。
そもそのこの訴えてる方、、、結構アヤシイらしいですよ。
なんで晒されたのか、ことの経緯とかきっちり洗わないとうやむやにされそう。。。
そもそのこの訴えてる方、、、結構アヤシイらしいですよ。
なんで晒されたのか、ことの経緯とかきっちり洗わないとうやむやにされそう。。。
『2ちゃんねる』と言うところは光と闇が見事に交錯してるところだ。
掲示板だろうが何だろうが、どんなところにだって光と闇はある、今回の事件はこの闇の部分が前面に押し出された結果に過ぎない。
2チャンネルのいいところと思うのは『匿名』である点が光を与え『本音』で語り合える場を作り出したところである、だからこそ数多くの人間がこのサイトを利用し1000万人という空前絶後の大きさに成長したのだと思うしかしその反面『匿名』と言う点が闇も同時に作り出した・・・
それが特定の人間を攻撃、晒し、もしくはプライバシーを侵害する行為に及ぶのだと思うこの点に関して『2ちゃんねる』はやりすぎた・・・いくら匿名とはいえ自分を安全圏において他人を批判するのは卑怯極まりない行為でありモラルに反すると思う、掲示板というのはネット上とは言え匿名とはいえ、人と直接対面してないだけの違いだけで人とのつながりは消えていないのである。
顔が見えないからこそモラルを守るべきであり、顔が見えないからこそモラルが破られる。
もはやモラルだけに頼るのは夢物語ではあるが、掲示板の本音と自由を守るためには自重しなければならない。
ひろゆき氏の対応は誠実ではないと思います。出来れば正々堂々と対応して欲しかった。
2chの「匿名性」には皆さん仰るとおり、光と闇があり夫々に功罪がある。
闇の部分の罪は許されるべきものではないと思いますが、果たしてその責任を2ch自体に
求めるのが正しいのかどうか・・・疑問を感じます。
2chは単なる「場」であり、そこで行われている事をその「場」の責任にするのはあまりに
短絡的な思考ではないでしょうか?例えが悪いかもしれませんが、暗い夜道で殺人があった
としても悪いのは「殺した人」であり、「道の暗さ」は問題になったとしても、「道」の
存在自体に原因を求める人は居ないのと同じ。要は利用者の質を問うべきでしょう。
情報を発信する者、情報を受け取る者、夫々に資質が必要なのは新聞を始めTV等マスコミ
全般に言えること。何も2chだけに特別なスキルが必要なわけじゃあない。
日本人のモラルや道徳心の低下が、直接出易いという意味で2chが批判の槍玉に挙がっている
のでは無いでしょうか?責任のすり替えとレッテル貼りを感じてしまいます。
>>4
道が暗いことで犯罪率が上がるならば、街灯を付けるなりして明かりを増やすことはできる。
2chでも同じ。管理できる人間が、管理を怠ったのには責任がある。
利用者の責任を問うにしても、グルグル匿名を盾に逃げ回るので、結局誰を相手にするのか分からない状態。
しかも、行動を起こせば再びつるし上げられるので泣き寝入りが現状。
上の訂正
>>4 → >>5
いや、管理は他のサイトよりむしろ徹底してるぐらいですよ。ただ、2chはその基準が厳しいです。
「被害者」自らが公開している情報は削除されにくいし、
うっかり知人の情報を書込んでしまったので削除して欲しい、なんてのもその人の自己責任です。
中には写真のリンクが貼られているだけなのに、削除削除とわめいてる人もいますが、
元を断たなきゃ意味ないですよ。
ただ、それでも私の知っている限りでは、電話番号は見つけ次第即削除(伏字ありでも)だし、
その他の個人情報も、消されるべきものは削除されてるようですがねえ・・・。
そもそも、商用・非商用に係らず、ちゃんとしたサイトでは、
削除依頼って「即座に」「どんなものでも」受付けてくれるわけではないですよ。
調査・吟味の時間も必要だし。
また、安易なユーザー情報の開示も、自覚あるサイト運営者なら、やってないはずです。
これは2chに限ったことではないのですが、莫大なアクセスがあるサイトでは、
一瞬でも晒されてしまったらもうアウトなんです。意味わかりますか?
書込まれて1分後に削除されたとしても、その1分間に悪意のある奴が1人でも見ていたら最後です。
もちろん、早く対処してもらえれば、被害のリスクはその場では減りますが、
こういった本質を理解しない限り、その人はまたどこかで被害にあうと思いますよ。
ましてや、対処してくれないといって文句を言うのは筋違い。
利用者の責任を問う以前に、まず自分が責任ある行動をとるべきです。
| コメント一覧 |
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| 2ちゃんねるは半ば公けの物。機能停止は行き過ぎ。 / 自業自得、ひろゆき氏の無責任さが招いた。 : 2ch管理人の無責任さは事実だと思う。 しかし、2chそのものを差し押さえるのは、 都合の悪い情報隠蔽をする為の 口実とも思える。 財産の差し押さえだけでよいのではないのか? 2chは好きではないが、マスコミが 役立たずな現状では、2chはもはや、 公権力の暴走を防ぐためには不可欠な存在になってしまっている。 (20代 男性 九州) |
| 債権者の申し立ては当然 / 匿名の悪い面を増長させた2chとその管理者は処罰され停止させられて当然 / ネット時代以前より犯罪が増えたことは、2chの匿名性が悪いので、さらに法規制を : 自分の発言に責任を持ってほしい。 (20代 女性 九州) |
| どうせ誰も信じてないよ。 : 2ch自体は匿名を利用した掲示板で良いシステムだと思う。ただごくごく一部にそれを悪用するのが問題。今の匿名システムを保ちつつ悪用されたら、管理人ではなく書いた本人に責任がいくようにもっときちんとするべき。車で事故おこしても、それは事故おこした人の責任で車の作った人の責任ではない。 (30代 男性 中国) |
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