自衛隊基地にゴルフ練習場があった件について｜世論調査.net

1. ゴルフ場について

ゲスト　2008年05月05日 20時00分　ID:P9VJSJcIZA

自衛隊だって人間だし休憩や娯楽ぐらいはあって当然
国防・救難活動・災害派遣をしっかりやってくれればよいわけだし

文句を言う奴は体験入隊してみろ。
何日耐えられるか見てみたい(笑)

日々汗と泥で塗れてる奴等から娯楽まで奪うのかよ(苦笑)
流石“イジメ大国じゃぱん”ですね

ゴルフ場の使用・運用構想を知って批判してるのかな?
ただの感情論だったら無知同然、笑者にされるぜ?
論理>>>越えられない壁>>>感情論だろ?常考

“色々な前提を無視した”脳内花畑平和主義・中核派さんの自衛隊叩き材料ですね、わかります。

民間にも貸してあげればいいってのは賛成ですがね

まぁ、とりあえずゴルフ場の運用・使用構想↓
――――――――――――――――――――――――――――――――――
木更津駐屯地内のゴルフ場は米軍から引き継いだものであり、
過去にも民間からクレーム（安くプレーをやっている等）が有りました。

しかし、滑走路を有する駐屯地（基地）は、大変広い敷地を有するのです。

草刈を隊員でやるとなると、大変な隊力を有し、勤務どころでは有りません。

又、防衛省が業者に依頼するとなると、小額では済みません。

駐屯地としては、ヘリコプターの訓練場として使用すると共に、
隊員の福利厚生の一環として使用させているのです。

ゴルフ場は、会員が月々の会費を払って民間業者（個人）を雇用し、
ゴルフ場（訓練場）の維持管理をしています。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
空自の場合は、米軍から引き継いだものです。

元々は情勢緊迫化等の状況下において隊員を基地内に拘束する場合がありますが、
拘束された隊員の気分転換と万が一の場合に備えて物資集積場所等の確保を主たる
目的として設置されたものと聞いています。

米空軍や韓国空軍は立派なゴルフ場を基地内に整備しているところが少なくありません。

空自の場合は、民間のコースなどとは比較にならないほど貧弱なものです。
有事のみならず、大規模災害発生時などに刈り込まれた草地はヘリの運行、物資の集積、
被災者の収容等に不可欠であるので、現在もそのニーズに応えることを第一義にして、
草地の管理を実施しているところです。

ただ、一般国民にはその理解がされにくいとは思います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

いや、最後の「一般国民にはその理解がされにくいとは思います」は
国民が理解しようとしない、知る気も無いがただしいかとry

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コメント一覧

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
他国と比べてもゴルフ場は余裕で許容範囲だろ。 (20代男性中国)

(1)問題だと思う / (2)一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う :
ゴルフしながら、戦争のハナシをするんですか？
どの省庁も業務と関係ない施設・用品になんで税金を使うの？

(30代女性中部)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
なんでそんなにゴルフが好きなんでしょうか…腹立ちすぎて、うまく言葉にできません。即刻、使用禁止にすべき。 (30代女性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
基準はあって、
キャディーや電動カートが存在しない。
自販機やセルフサービス施設を除き、一般的なレストランが存在しない。

福利厚生の観点のみからでなく、武術や駅伝などと同じく、ゴルフもアマチュア大会で活躍するくらいしても思う。
(40代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
自衛隊駐屯地と言うのは土地の値段が０に近い僻地がほとんど。
何の娯楽もない隊員に対し、都会の恵まれた人間が云々するのはいかにも世間知らず。 (20代男性関東)

(1)わからない :
例えば野球場ならＯＫか？サッカー場はどうか？テニスコートは許せるのか？、その線引きはどこか？常に死に直面している軍人には良いのか、それとも贅沢なのか？企業でもテニスコートや体育館、野球場を持っている所は多い。しかし、ゴルフ場は許せないのか？許せるのか？明日死ぬかもしれない彼等に許してもも良いような、、、贅沢すぎるような、、、、、 (60代以上男性近畿)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
直接の問題はないが、収支を明らかにすべき。 (20代男性関東)

(1)問題だと思う :
何も問題ない。隊員の福利厚生施設として創られたんだろうが会社でも公務員の死説でも体育館や球技場が併設されている。仮に問題視するとすれば朝からやっていたとしたら少し自粛する程度の問題である。 (60代以上男性九州)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
　他の公共施設でも、練習場を設けているところがあるし、学校でもゴルフクラブがある校庭の一角に、練習場を作っているのだから。
　ゴルフを通じての癒着云々は国民側のこじ付けで、ただの上げ足取りで有耶無耶に終わらせてしまうことに気付くべき。 (40代女性近畿)

(1)問題ないと思う / (2)一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う :
くだらない事にマスコミは騒ぎすすぎ。もっと報道すべきことは沢山あるのに、重箱の隅をつつくことばかりでうんざり。 (50代男性北海道)

(1)問題ないと思う :
空き地利用に特別問題は感じない。 (50代男性関東)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
保安場所と言う一番の利用目的からしたら、バンカーなどがあったら意味が無くなるのでは。
(30代男性中部)

(1)問題だと思う / (2)一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う :
　福利厚生だというのなら、隠し立てなど、するべきではない。 (30代男性中部)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
テニスコートですらボロクソ言われていたのに、まだゴルフ場なんか隠し持っていた省庁が存在しようとは…。

　　　開　い　た　口　が　塞　が　ら　ん　。

この推進者は責任を取って辞任するべきだな。
(40代男性関東)

その他（選択肢追加お願いします。） :
もともと米軍基地だった駐屯地には米軍が作ったゴルフ場が残っている場合があるが、現状では国民感情にそぐわないのでただの緑地帯のようなものに変えた方が良いかもしれない。 (20代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
自衛隊は軍隊ではないし軍人・軍属の類でもない。
自衛隊は武官という官僚です。
この様なことは、他の官僚組織でも普通に行われている事で自衛隊だけを攻めるのは論外。
ゴルフ場が有ったとしても何ら問題はない。
文句がある人は、自衛隊は「国民の国民による国民のための軍隊」ではないことを、もっと知るべきであろう。 (30代男性近畿)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
「一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う」との選択肢があるが、防衛秘密・施設管理上の問題から一般には有料無料を問わず、絶対に開放するべきでない。日本には「スパイ防止法」がないため、スパイ天国である。危機管理上一般人の出入りは厳重に管理されるべきである。このゴルフ練習場が、国民の税金や特別会計等でゴルフ練習場用地として、購入されていたのなら許せないが、施設管理上必要な空き地を有効利用しているのなら、何も角を立てて、とやかく言う問題ではないのではないか。平和呆けした者には判らないだろうが、自衛官は海外にも派遣され危険な緊張した立場に置かれることもあるのだから、休日等に身内で楽しむことぐらい問題ないと思う。これを問題にするのなら、防衛省関係の入札・随意契約等に絡んだ政界・財界・官僚の事件をもっと大きな声で言うべきである。 (70代以上男性近畿)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う / (2)一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う :
民間でもテニスコート、野球場、体育館、持ってるんだから、
問題無いでしょう。
空自の飛行場や陸自の演習場と民間地域との緩衝地帯としての
空き地に、有志の会費でゴルフ場を整備して使うのが、そんなに
問題ですか？
民主党も自治労の悪癖暴いて告発しないとダブルスタンダードだろうが。
(30代男性北海道)

(1)問題ないと思う :
福利厚生として認めてあげてもいいのでは？
それに、米軍の思いやり予算に絡む問題の追及の方が先だろ。
米軍には甘く自衛隊には冷たいとか馬鹿もいい加減にしろ (20代男性関東)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
小細工しないで防衛費を上げれば良い。日頃自衛隊擁護の立場だが、それでもあきれる (20代女性関東)

（白紙票） :
う～ん( -ω-)y─┛~~~~ (40代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
公務員のレジャーは悪みたいになってるけど、公務員が楽しいことをしてはいけないのか？こういうことを悪と決め付けて、何でもかんでも禁止にしたら、公務員の人たちはストレス発散する機会がなくなり、不幸なことになると思う。 (30代男性中部)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
福利厚生は否定しない。まして自衛隊員にゴルフをするななどとも言わない。ただ、基地内にゴルフ場を作るのはやり過ぎではないか？市中の練習場やゴルフ場を低料金で利用できるよう契約する程度で良いのではないか？ (40代男性中国)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
このゴルフ場が何時頃作られたのかわかりませんが、国民意識の昂ぶっている昨今、一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放するか、国にとって有益な施設をつくるか (30代女性関東)

その他（選択肢追加お願いします。） :
興味が無いのでどうでもいい。 (40代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う :
自衛隊員にも余暇は必要で、敷地内にゴルフ場を持っていても問題は無い。それを地域住民へも利用させるなどして自衛隊の活動の理解を深めたり交流を深めるなどに利用すると良い。 (40代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
米軍にはもっとすごいレクリエーション施設がある (20代男性関東)

(1)問題だと思う :
戦後冷戦体制の中での米軍優遇をずっと温存し自衛隊もその延長上で当たり前との思い上がりがある。自衛の戦力保持のみは認める憲法解釈の意味は、国民の命・生活を守ることが自衛隊の職務であると言う事。国民の為にの視点を置き去りにした自公政権・官僚・マスコミには、軍隊としての存在確保と言う特権意識しかない。
他国他地域での自衛戦争できない自衛隊は、日本で国民を守る業務を実践すべきで、札幌雪祭りの雪運びなどを良い例にして、戦争訓練・体制（基地）造りを超えた　自衛業務＝国民擁護活動　を今こそ展開すべきである。 (40代男性関東)

(1)問題だと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきだと思う :
自衛隊員のモラルがかけてるということなんだと思う。非常時でないから馬鹿なことをする。自衛隊員に告ぐ「北朝鮮と戦闘状態と認識せよ」 (50代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
大きな企業って、普通、自前で福利厚生施設持ってませんか？

就職活動の時、解禁日に軽井沢の自社別荘に数日閉じ込められてた。

マスコミ各社、自前で福利厚生施設を何を持ってるか調べたら面白そう。
(30代男性中部)

(1)問題ないと思う :
自衛隊の娯楽まで文句言うのかよ?
自衛隊だって人間だろ (10代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
自衛隊の人はアホな政治家よりかはがんばっているのでいいと思う。 (20代男性近畿)

(1)問題ないと思う :
情勢が緊迫してきたときは基地に貼り付けになる。そんなつかの間の息抜き用に娯楽施設があっても良いと思う。米軍に比べれば厚生部門にかなりの遅れをとっている。それに民間のゴルフ場に比べたらお粗末な品質のものです。 (30代男性北海道)

(1)問題ないと思う :
草刈しなければあっという間に荒地の草むらを、自分たちでせっせと草刈して、時間外にゴルフの真似事。それくらい大目に見てやるから拘束の合間にしばしリフレッシュしなさい。その代わりいざと言う時には頼むよ。任せてください、その代わり命を懸けて皆さんをお守りいたします。こんな関係があってもいいんじゃないの。自衛官は、いつも命を張ってます。 (40代男性九州)

(1)問題ないと思う :
整備に税金を投入していない
勤務時間内に練習などはしていない
保安地区自体は必要で、ただ空き地にしておくよりは、有効利用したほうが良い
自衛隊にも福利厚生は必要だと思う

以上から、問題なしと思います。
「ゴルフ関連で問題があったから、自衛隊員はゴルフ禁止」とも言えないと思う (30代男性北海道)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
戦争になった場合、命懸けで国民を守ってくれる方々なのですから、この程度の事はいいんじゃないかと思います
背広組みだけしか使えないなら問題だと思いますが・・・

(40代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
保養施設があるのが悪いことだとはまったく思わない。
単に自衛隊を批判したいだけの下劣な策略に思える。
むしろ、この程度の話が批判のネタになるということは、自衛隊が規律正しい軍隊である証拠だ。 (20代男性関東)

(1)問題だと思う / (2)一般人にも自衛隊員と同じ利用料で開放すべきだと思う / その他（選択肢追加お願いします。） :
民間の企業でゴルフ場の施設を社内に持っている会社など有り得ないこと。「自衛隊」＝防衛庁のお山の大将的な感覚の象徴的な施設と言えるのではないかと思う。娯楽施設が無ければ国を守れない自衛隊など、必要ないと思う。 (40代女性関東)

(1)問題ないと思う :
この『ゴルフ場』は米軍接収時に作られた施設で現在の維持管理は防衛庁の
弘済会が行っています。
キャディさんもいないし、高級なクラブハウスもありません。
特に問題だとは思えませんね。 (40代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
また例の自衛隊叩きが始まったなという感じです。
他の公務員と比べ特に厳しい環境におかれ日々努力されている方々に対し、
これくらいの息抜きを責めるのは狭量なのでは？
もちろんあまりに行き過ぎた設備なら問題視すべきでしょうが。

例えば、議員宿舎のような・・・。
民主党の皆さんの頭の中では宿舎の件はなかったことになっているのでしょうか？
(30代女性近畿)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
ゴルフごときで隊員がリフレッシュして意慾が湧くならそれでいいではないか。勿論、過度な経費が必要となるなら問題だが。民間会社でも、やっているところはあるだろう。
それより、パチンコ脱税とかＯＤＡ利権とか、幾らでも叩くところはあるだろうに屁垂れは叩き易いところばかり叩くからな。 (30代男性関東)

(1)問題ないと思う / (2)廃止（使用禁止）するべきでないと思う :
自衛隊員も国を守るという大変な仕事なんだから
それくらいいと思う (20代男性関東)

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