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1. 止めて欲しいでギャグ  

    3tak 2007年04月10日 12時35分 ID:sAr8jvjtSA  
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S.20年代生まれの世代は、人の頭を叩く事は、頭は一番大切な所だという事と、
相手を軽蔑する行為ですので、決してしてはならないと教えられました。
最近はそんな事はどうでもいいのですかね。私は、嫌悪感を感じますので、そんな
タレントが出たときはチャンンネルを変えますが、「少年サンデー」のCMにも
使われています。最も止めて欲しいでギャグすね。


1. (未会員) 2007年04月10日 17時42分 ID:3ELL.3VJkU  
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>>1
例えばタカトシの「欧米か!」なんかもダメですか?


2. 投稿者削除 2007年04月11日 10時14分 ID:ccjNpLtWjk  

投稿者により削除されました


3. 3tak 2007年04月11日 10時18分 ID:ccjNpLtWjk  
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誰であろうがどんな理由があろうが嫌ですね。
個人の感覚の問題かもしれませんが、私は友人からやられても嫌ですから・・
ただ、道徳教育を受けた事のない世代には解らないかも知れませんね。




4. (未会員) 2007年04月11日 14時30分 ID:Wl1XiWINQg  
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>>3
>個人の感覚の問題かもしれませんが、私は友人からやられても嫌ですから・・

10代の学生なんかは遊び感覚のコミュニケーションで人の頭叩いたりすることもあるかもしれませんが
社会に出るぐらいの年代の人達は、音が出るほど人の頭を叩くのは失礼だってことぐらい分かってると思いますよ
事実、私もしませんし、みなさんそのあたりは普通にわきまえてるでしょ
私は、あれはTVの中のパフォーマンス・相手との信頼関係が完全に成り立った上でのお約束であり演出だと思って見てますから、特に気にはなりません

まあ、おっしゃるようにこれは個人の感性や年齢による道徳観の違いもあるでしょうから、どれが正しいとはなかなかいい難いですが、ただ、あんまりお笑いに対して厳密な道徳観を持ち込んじゃうと、お笑いがどんどん面白くなくなりそうであまり気はすすまないですね
基本的にお笑いってのは、根っこの部分で「タブー破り」の面白さと繋がってると思うんですが、どうでしょう?


そういえば、欽ちゃんなんか、舞台上で坂上二郎におもいっきり飛び蹴りくらわして笑い取ってたっけ


5. 3tak 2007年04月11日 15時21分 ID:ccjNpLtWjk  
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>>4
どうも、私の感じている事に理解が頂けないようですね。個人の感じる所なので
  敢えて反論もしませんが、「頭を叩く」というのは強くとか弱くとは関係なく、
  侮辱する行為ですので嫌だと言っているのです。この感覚が解らない幼い子供が
  真似をして、「欧米人」なんて言いながら、親や年長者に対して「頭を叩く」の
  は無邪気とはいえ、いい事ではないと思っています。
  親や年長者に対して、「ライダーキック」なら、笑って済ませますけどね。  
 
 >>欽ちゃんなんか・・・・
    全然意味合いが違います。こだわるようですが「頭を叩く」という行為です。
    (コント55号も当時は非難を浴びていましたけどね。
     尤も、欽ちゃんの嘘っぽい話し方に好感を持っていませんが)
  
  むきになる事もありませんが、最近のTVの子供に対する影響が気になっていまし
  たので・・・・・
  
    

  


6. (未会員) 2007年04月11日 16時04分 ID:.U9LId8.bA  
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オリラジの
「あっちゃん、カッコイイ」 「シャッキーン」 
、、とか何が面白いのか解らない。バカ臭い。


7. (未会員) 2007年04月11日 18時44分 ID:Wl1XiWINQg  
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>>5
>敢えて反論もしませんが、「頭を叩く」というのは強くとか弱くとは関係なく、
>侮辱する行為ですので嫌だと言っているのです。

いや、それは分かってますよ。
私の書き方がまずかったですね。前にタカトシの例を出したもんで、漫才のイメージで思わず「音が出るほど頭を叩く」って書いてしまいました。


本文についてですが、
年代による道徳観の違いで、結構考え方、感じ方が違うもんだな と、失礼ですが興味深く読ませてもらいました
例えば、単純に子供がたわむれに年長者の@頭を叩いた場合とA体を蹴った場合を想像したら
私だったら多分、Aの、体を蹴った場合の方が、子供にきつく注意をしそうな気がしますね 
「目上の人を足蹴にするな!」って感じで 
(もちろんどっちも悪いことなんで、両方こっぴどく叱りはしますが)

ただまあ、私は昭和50年代の生まれですが、確かに私自身、3takさんほど厳しく人の頭を叩くことを注意されてきた覚えは無いですね(自然に、やっちゃいけないことだと覚えた感じかな)
お笑い芸人がTVでそれをやるのに対しては、正直私は「別にいいやん」って思いますが、小さい頃からその考え方を子供に教えるのは大切かもしれないなって思いました。


ちなみに話それますが
>欽ちゃんの嘘っぽい話し方に好感を持っていませんが

これ、私も全く同意見です。


8. (未会員) 2007年04月11日 18時48分 ID:Wl1XiWINQg  
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連続ですいません。一箇所訂正です

>「目上の人を足蹴にするな!」って感じで 
    ↓
>「人を足蹴にするな!」って感じで  


9. (未会員) 2007年04月12日 01時35分 ID:9Wf3lW4j7o  
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頭をたたくのもそうですが、粗暴なギャグには笑えません。私個人としては、話(噺?)の中身や話芸で笑わせてほしいのに、いつのころからか「ノリ」で笑わそうとするのが主流になってしまったようで、お笑い番組は見なくなってしまいました。

中身や話芸で笑わせるにはかなり準備と工夫と稽古がいると思うし、台本にも相当労力がかかると思いますが、そんなことをしている余裕はないのでしょう。結果として安かろう、悪かろうのお笑いがほとんどになってしまっているように私には感じられ、まるで石油から作った合成酒を飲まされている感じです。

素材の良い純米酒、吟醸酒が飲みたい。「ばんじゅん」や「寅さん」は面白かったなあ。


10. 3tak 2007年04月12日 12時00分 ID:pKbjA/d82Y  
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>>7 Wl1XiWINQg さんへ

  ありがとうございます。「死ね!死んだら?」なんて言葉も、ギャグで
  使う場合は、大人は状況を把握して捉えますが、子供にはダイレクトに
  捉えますので、子供の前では使ってもらいたくないですね。
  
  大上段から物を言う人もいますが、私は自分の考えを聞いてもらいたく
  ても、押し付けるのは嫌です。この板で、年齢や思想を超えた意見を参
  考にする事もあります。ただ「時代の流れだからしようがない」で済ま
  せるのはいかがな物かと思っています。

  温故知新という言葉は、「古」では無く「故」です。単に古い物を大事
  にしなさいって事ではありません。「故」は「本来」という意味を持っ
  ています。日本の「文化、伝統、思考」の本質を見付けながら、いい物
  は後世に残して行きたいものです。

  気象庁は「宵の口」を辞めて「夜のはじまり」にしました。今朝の読売
  は「寸評」でこの事に触れて「難しいからとハードルを下げれば、競技
  能力は下がる」と書いていました。小(中)学校唱歌には、美しい日本
  語の歌がいっぱいあります。そんな詩歌も消えていこうとしています。
  解りにくいという理由で・・・「日本」を失うのは寂しいですね。


11. もえちゃん 2007年04月14日 00時26分 ID:ofQ.Wi/YEw  
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ロンハーとか、くりいむしちゅーとか全くとか芸人をやってませんね!でもTVの司会したら結構おもしろいから・・。
芸考えるより楽なんだろうね。ギャラとかも良いしもうやってられない〜!って感じ?
ペナルティは、もっと努力して欲しい。カンニング竹山は、相方が亡くなったのでもう芸人としてやってけないよね・・お気の毒・・。波田陽区を見てるとそのうち「ゲッツ」とか・テツ&トモ・つぶやきシローみたいになりそうで早く辞めて欲しい。芸人が他の場面で活躍するようになり本来の芸人をやらなくなったのは、淋しい事ですね。「たか&とし」「オリラジ」は、私は、好きですよ!叩く行為は、あまり良いとは、言えませんが彼らの芸風でそれでブレイクした訳だから・・オリラジも新しい番組を持たされ必死さがこちらに伝わって来ます。私は、お笑い大好き人間なのですが今は、ブームがト〜ンダウンしてる気がします。


12. (未会員) 2007年04月28日 03時58分 ID:Ay1MABC18M  
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それでも若手芸人の中には荒削りながらも一所懸命さに好感の持てる人もいることはいる。殴ったり叩いたりをせずに笑いを取る人もいる。ベテラン芸人はその話芸やパフォーマンスの面白さで勝負している。ちゃんと観客を笑わせる事のできる芸を持つ人は老若問わず支持される。

お世辞にも品が良いとはいえない芸風で笑いを取るというより冷笑されている芸人、ちょっと名が知られたからといって威張り腐った態度を取る芸人は反省したまえ。それじゃ文字通り芸NO人だよ…
(その手の芸NO人は程なく忘れ去られてしまう。10年後、20年後、「あの人は今?」の類の番組にも取り上げてもらえないほど忘れられてしまうのがオチだよ)


13. OutBound  2007年04月28日 11時54分 ID:KneCe.ThNk  
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先日、久しぶりに落語を聞いた。立川志の輔の「中村仲蔵」。絶品ですね。まさに話芸でした。
最近、若手のミュージシャンを「アーティスト」と呼ぶが、「アーティスト」が聞いて呆れる。
「アーティスト」は「芸術家」だろう。馬鹿馬鹿しい。


14. (未会員) 2007年04月28日 22時20分 ID:ofQ.Wi/YEw  
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>13
そんな言い方しなくても良いと思います。
ミュージシャン=音楽家=アーティストでいいじゃないですか?
ここは、芸人の話ですよね。
落語家と芸人は、又違う分野ですのでここに投稿するのは、おかしいです。
最近の歌・・私は好きですよ!
フォーク世代の人間ですが、今の歌手もまんざらじゃないな〜・・
その時代時代で良い歌が生まれるんだな〜・・って!
カラオケ行っても今の歌の方が好きです。
なんか話ずれちゃってすみません。


15. ゲスト 2008年05月29日 02時01分 ID:JHvDXpTQ3M  
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>13
その意見はトピックの内容と全く関連性がないと思われます。
私自身もバンドをやっていた時期がありました。
確かに私も好んで聴くのは1970年代〜80年代後半の洋楽ばかりで、
最近の若手ミュージシャンに特別な思い入れはありませんが、
「呆れる」「馬鹿馬鹿しい」はあんまりかと・・・。
特に音楽などはその時代の流れで刻々と変化するものだと思いますので。

個人的には、アーティストという言葉の定義に関しては、
「表現者」と認識しています。
無形、有形に限らず、自らの手で作品を作り上げ、人前で表現する。
ですからミュージシャンがアーティストと言われようが気になりませんし、
落語家もアーティストと言っても自然なことだと思っています。

本題と関係のない話すみません。


16. ゲスト 2008年08月23日 11時21分 ID:QjWDY/qUcI  
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17. ゲスト 2008年08月23日 11時27分 ID:QjWDY/qUcI  
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人の頭を叩く行為が子供に悪影響?ってのが良く分かりません。
テレビの世界と現実の世界の違いくらい教えれば良い話。テレビにそんな影響力があるとは思えないし
実際内の子供は4歳ですがテレビで頭を叩くシーンでゲラゲラ笑ってますが、実際にはそんなことはしないしね。
教育をテレビのせいにしてるだけでは?頭を叩く行為がいけないって、そんな事でいちいち良い 悪いなんて
考えて・・・くだらない 




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